Вездеход-амфибия 6Х6 с подвеской /Петрозаводск/

Бортоповоротные

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
тсм350
Сообщения: 713
Зарегистрирован: 01 апр 2013, 20:43
Откуда: Тюмень

Сообщение тсм350 »

новичок писал(а):ну это ты зря. там очень много интересных решений и ребята с реально думающей головой и руками которые растут откуда нужно.
Сам видел
Согласен. Но в домашних условиях разрабатывать элементы, над которыми бились многие фирмы (и не все смогли сделать), наверное не совсем целесообразно.
Конечно, с таким научным подходом, они этот тип сцепления доведут до ума (хотя без серьёзных ресурсных испытаний надёжности не добиться). А кто будет "рыть" тему колёсного вездехода?
Может плюнуть на эту гидравлику, что в ней хорошего? Поставить выжимной подшипник с несколькими рычагами и поехали дальше.
Дёрнул, сел, поехал!
Аватара пользователя
Real
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 08 дек 2010, 01:46
Откуда: Мурманская обл

Сообщение Real »

тсм350 писал(а): Но в домашних условиях разрабатывать элементы, над которыми бились многие фирмы (и не все смогли сделать), наверное не совсем целесообразно.
Конечно, с таким научным подходом, они этот тип сцепления доведут до ума (хотя без серьёзных ресурсных испытаний надёжности не добиться). А кто будет "рыть" тему колёсного вездехода?
Может плюнуть на эту гидравлику, что в ней хорошего? Поставить выжимной подшипник с несколькими рычагами и поехали дальше.
Тоже так думаю. АГ на Планетоходе похожим занимался, а что в итоге? Сейчас у него все гораздо проще.
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Время покажет что к чему. На самом деле не так все сложно.
Выжимной на корзине это для небольших моментов хорошо, для серьезного аппарата только многодисковые фрикционы или суппорта. Планетарка это тоже самое по сложности, но если браться за планетарку то делать 2х степечатый редуктор для реализации замедления борта а не полного его отключения. тогда и кпд поворота будет больше
Для справки по кпд
диф.поворот-22%
фрикцион 41%
1 ступ планетарка 41%
2х ступ планетарка 86%
дальше не полезем

Вернемся к теме передачи давления в вал.
Продолжение разработки с использование поршня УАЗ.
Керамическое кольцо смонтировано на валу.
Изображение
Графитное приклено к поршню.
Изображение
Монтируем опору.
Изображение
Вставляем поршень, осталось только сделать ограничитель вращения поршня.
Изображение
Первая попавшиеся пружинка для примера
Изображение
Общий вид опоры с уплотнением
Изображение
С виду все довольно прилично, скоро опресуем, потом еще и покрутим.
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Статические испытания проведены с результатом. До луны конечно не долетели но на орбиту вышли.
Для начала был изготовлен стенд для опресовки из цилиндра сцепления классики.

Изображение


Прокачав систему начали давить, предварительно закрутив заглушки вместо суппортов.
Сразу были выявлены течи в крышке, частично устранили потом на 30 кгсм опора стала разбираться по причине забывания установки стопорного кольца.
Оказывается весь узел создает довольно приличное осевое усилие.
Кольцо было установлено, давим дальше. 50 кгсм полет нормальный, 60 кгсм течи по крышки усиливались, герметик не держит, придется прокладку делать.
на 65 кгсм резко падает давление и наблюдается разгерметизация узла в раойне уплотнения.

При вскрытие оказывается выдавило резиновое уплотнение из под керамического белого кольца.
Изображение

Приходится признать что на таком уровне давлений всякие жиденькие ризинки не выдерживают.
Надо сделать все жестко, я думаю что и керамику я тоже приклею к валу.

Стоит отметить что при таких давления кольца испытывают приличное трение, так что пришлось поршень зафиксировать от поворота.

Изображение

В понедельник будет продолжение, я думаю что уже покрутим на станке.

По расчетам мне необходимо около 30-40 кгсм для передачи момента. Так что уже хватает, но нужно сделать запас до 100кгсм
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18219
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Сообщение новичок »

Самоделкин ПТЗ
Алексей на гидро цилиндрах манжеты держат большое давление и работают почти сутки на пром. погрузчиках. там понятно что нет вращения . но я думаю что уплотнению не будет ни чего страшного если поступательное движение заменить на вращение. ну ресурс может меньше будет. но цена рем. комплекта не большая.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

У гидравлических манжет ограничение по скорости скольжение до 0.5 мс

Если по формуле V=2ПRn при n до 350 обмин
можно прикинуть радиус , получаеться 13 мм.
То есть можно поставить напрпимер на 20 сам шток как вариант.
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Необходима консультация людей знающих гидравлические уплотнения.
Я нашел очень подходящее уплотнение конкретно для вращающегося штока.
производитель KASTAS, модель К702 в корпус или К752 на поршень/вал держит 300кг/см, скорость на пов-ти штока 5мс, это при 20 мм штоке можно крутить 4700 обмин.
Где взять его? Есть ли аналог?


гость ты вродь говорил что есть знакомый по гидравлике?
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Продолжаем варить кузов по мере появления времени.
Трансмисия пока стоит.
Изображение
Изображение
Изображение
сергей кедро...
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 апр 2014, 19:11
Откуда: карелия кондопога

Сообщение сергей кедро... »

Доброго времени суток Алексей.Меня зовут Сергей я тоже увлекаюсь вездеходостроительством хотелось бы с вами встретиться где и как если это возможно.Я сам почти из ПТЗ
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Поиграем в танчики :)))

Взял я кусок пенопласта и за чаем по размерам вырезал модель вездеходика в маштабе 1:10, для полноты восприятия одолжил гуашь у ребенка и подкрасил.

Получилось очень наглядно и есть над чем подумать.
Вид получается какой то военный опять.
На это вездеходе мы делаем уклон в сторону мореходных качеств.
Это положение подвески на отбойниках. так будет повыше на 10-15 см.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18219
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Сообщение новичок »

Самоделкин ПТЗ писал(а): Поиграем в танчики
смотри не заиграйся. а то в свете полити... ой направления мысли нашей партии могут приписать изготовление воен. техники. :))) :))) :)))
:roll:
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Самоделкин ПТЗ писал(а):
гость ты вродь говорил что есть знакомый по гидравлике?
Говорил.
Но не что знакомый, а что знаю кто специалист.
Созванивался с ним перед Первомаем, попросил аудиенции.

По уплотнению: бублик АКПП рассматривал? Там не 100кг/см2, но там жидкий гидромасел не протикает!!!
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Уплотнение Аккп я не знал, изучу этот вопрос.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Самоделкин ПТЗ писал(а):Уплотнение Аккп я не знал, изучу этот вопрос.
Изучи сабж, может пригодится.
Картинка не аутентична, просто схема.

Изображение
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Самоделкин ПТЗ
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 25 мар 2012, 21:31
Откуда: Петрозаводск

Сообщение Самоделкин ПТЗ »

Нижняя часть кузова готова и завтра я буду катать подвеску по каким нибуть препятствиям.
Может у кого есть предложения как провести по информативние испытания работы подвески?

А можно подправить название темы, например так:
Вездеход амфибия бортповоротный 6Х6(был 8x8) с подвескойпетрозаводск

Вернуться в «Бортоповоротные»