Спорный постулат - Вездеход НЕ СУЩЕСТВУЕТ

Азбука для изобретателя пневмохода. Изобретение без ошибок.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Мне понравилась фраза от Медведестроителей.
Aлексей писал(а):Путаница и непонимание происходит из за подмены понятий, ВЕЗДЕХОД и АПП - совершенно разные вещи. Так вот при нагрузке на колесо ТРЕКОЛОВСКИХ размеров в 900 кг - "МЕДВЕДЬ" является АПП и ни как не ВЕЗДЕХОДОМ.
и
SunChess писал(а):Если быть корректным, то Медведь - это не вездеход, а самоходная машина А путаница и непонимание - это, опять же, для любопытствующих производителей (тех, кто в теме), а не для покупателей. Люди ищут, на самом деле, не "автомобиль повышенной проходимости" а "большие вездеходы" или "грузовые вездеходы".. Даже КамАЗ, и тот, назвал одну из своих моделей вездеходом. Поскольку народ ищет вездеходы - то, вот, возьмите вездеход... По сравнению с обычным грузовым автомобилем, т.н. вездеход пройдет везде. Поэтому, и прикрепляется к таким машинам термин - вездеход.

Я честно говоря, ни одного вездехода не видел.. Так, что бы везде-везде ходил.. Всегда найдется место, где чудо-агрегат не пройдет.

Имею мнение: наш "вездеход" это не что иное как "Тран.Средст.ПП" (Сам.Маш.ПП) (АПП) с возможным режимом "Болотохода".
Для обеспечения этого режима необходимо соблюсти уравнение "Масса ТСПП менее 40% водоизмещения движителя".
(Тут Джегерме должен возрадоваться)
При привышении этого соотношения, ТСПП не обеспечивает движение по болоту аки посуху.


Согласны? :read_book:
Аватара пользователя
Alfox
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 11:00
Имя: +791666699одинадцать
Откуда: Москва

Сообщение Alfox »

А режим "Снегоход" не предусмотрен? у меня для этого режима есть пара "условий обеспечения" :)
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Alfox писал(а):А режим "Снегоход" не предусмотрен? у меня для этого режима есть пара "условий обеспечения" :)
ох ох.... нам бы с Болотоходными качнствами разобраться окончательно.
Снег везде разный, по нему нужно ВМа спрашивать.
Аватара пользователя
Alfox
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 11:00
Имя: +791666699одинадцать
Откуда: Москва

Сообщение Alfox »

ну хорошо... тогда ещё одно махонькое уточнение к
lunatik писал(а):"Масса ТСПП менее 40% водоизмещения движителя"
соотношение ширины профиля к радиусу колеса должно быть не менее 0,75 и грунтозацепы на болоте очень бы не помешали
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Alfox писал(а):ну хорошо... тогда ещё одно махонькое уточнение к
lunatik писал(а):"Масса ТСПП менее 40% водоизмещения движителя"
соотношение ширины профиля к радиусу колеса должно быть не менее 0,75 и грунтозацепы на болоте очень бы не помешали
об это требуется подумать дополнительно, высота-ширина...
Какая она у Трекольной покрышки ?
Аватара пользователя
Alfox
Сообщения: 1268
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 11:00
Имя: +791666699одинадцать
Откуда: Москва

Сообщение Alfox »

у трэкольной покрышки отношение почти один к одному, т.е. 1
у странника это отношение явно больше единицы
у Тром 8 близко к 0,75 (но там ТАКОЙ радиус :shock: ))))
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

МОНИН ИЛЬЯ писал(а):
carski писал(а):Что болото для вас?

Может, это заросший камышом 20-ти сантиметровый слой воды, под которым - 30 см ила, а дальше - твердый грунт?
Или это "ковер", который еле-еле держит не очень упитанного человека, и под которым - многометровая глубина?
Или это каша из перемолотого торфа?
Очень правильно поставленый вопрос!

Каждый из перечисленых видов опорных оснований в праве именоваться "болотом", но вот болотоходы для этих "болот" буду стольже различны на вид как и сами болота.

Для первого варианта отличным болотоходом будет ГАЗ-71, МТЛБ и прочая тяжёлая гусеничная техника.

Для второго варианта подойдёт любой лёгкий болотоход на пневматиках, типа Хищника, странника или Тром-8

Для каши из перемолотого торфа подойдёт только шнекоход.

Получается, что определение термина "вездеход" можно дать только после тщательного описания сферы его использования.
nrgizer
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 19:25
Имя: ВМ
Откуда: РБ

Сообщение nrgizer »

По данному вопросу рекомендую прочитать старую статью из "наука и жизнь" Этот вездесущий вездеход.
Аватара пользователя
Михаил.
Сообщения: 355
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 18:36
Откуда: Ленинград

Сообщение Михаил. »

nrgizer писал(а):По данному вопросу рекомендую прочитать старую статью из "наука и жизнь" Этот вездесущий вездеход.
Вездесущий вездеход-это вертолёт :P
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

nrgizer писал(а):По данному вопросу рекомендую прочитать старую статью из "наука и жизнь" Этот вездесущий вездеход.
Ну мы то чем провинились !?
Где её взять ??? Статью эту ???
nrgizer
Сообщения: 1227
Зарегистрирован: 24 авг 2008, 19:25
Имя: ВМ
Откуда: РБ

Сообщение nrgizer »

Аватара пользователя
tixoxod-4x4
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 19:24
Откуда: Москва ул. Адмирала. Лазарева

Сообщение tixoxod-4x4 »

Я чего-то не придумал куда пихнуть такую фразу. У меня на кайроне стояла резина 235Х75Р16 купил зимнюю 245Х70Р16 с шипами, сегодня поменял и почувствовал такую разницу. На летней резине крутишь руль и все адекватно. А на зимней, она так вцепляется в снег или лед, что сначала происходит какая-то нагрузка передка, что трогаешься с характерного щелчка, а если колеса вывернуть, то гораздо сильнее слышно. может для льда возить тонкую пленку. http://megasklad.ru/lots/view/389550 прим. я делал для МБ190 нечто похоже из покрышки гудрича или гиславеда(уже не помню) просто в каждую выпертость вкрутил по саморезу. Из одной покрышки от жипа вышло два куска по 1м. Они еще живы если кому интересно схожу в гараж сфотографирую
Аватара пользователя
Aлексей
Сообщения: 1270
Зарегистрирован: 19 апр 2009, 21:33
Откуда: МУРМАНСК

Сообщение Aлексей »

Да - последнее предложение статьи - воистину КЛЮЧЕВОЕ.
Алексей http://kolamap.ru/
Аватара пользователя
dil
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
Откуда: Рязань

Сообщение dil »

nrgizer
Очень поучительная статья [:})
А мы опять возвращаемся к нашим баранам: где что считать вездеходом и сколько на это готовы потратить .
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.
Аватара пользователя
tixoxod-4x4
Сообщения: 1261
Зарегистрирован: 22 ноя 2008, 19:24
Откуда: Москва ул. Адмирала. Лазарева

Сообщение tixoxod-4x4 »

Aлексей писал(а):Да - последнее предложение статьи - воистину КЛЮЧЕВОЕ.
Ничего удивительного, за все в этой жизни нужно платить! Если витязь сожрет 200-500литров соляры на 100км пути, значит он привез туда чтото важное, например ученого-геолога, который нашел в этом месте нефть или газ на 1................. и т.д. нулей. и постройка дороги и трубы от туда окупит это все. А тезисы что мы торгуем недрами, только стимулируют разработку таких машин, просто нигде таких недр больше нету

Вернуться в «Философия вездеходостроения»