Вездеходы как спорт

Болтологический раздел.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

Алексей Гарагашьян писал(а): 15 ноя 2022, 12:36 Трэкол выпустил много тысяч своих вездеходов и ни разу, ни один Трэкол не посетил наши соревнования
Позора не хотят. Дело не в ТР3, это ж не автомобили и даже в 1300 можно сделать покатушечный с мотором 150 лс и весом 800 кг пустым с Кгр 0.2 то есть груз его только экипаж, и всё. А с ним будет пытаться клюква тягаться с 20 лс где экипаж половина груза...
Тут ведь как, затраты большие на участие, и реальным вездеходами на каждый день какой смысл вообще участвовать.
Надо как то выровнять, и даже если покатушечный по времени лучший будет, трудяги должны тоже получать шанс.
Вот смотри Шерп например и машинка на четверых сухая 900... Машинка двоих везет по болоту то есть половина или больше заявленого груза. Чтоб в те же рамки уложить Шерп он должен быть догружен 250-300 кг балластом.
Надо ж оценивать не крутизну и диагональ моников, а вездеходность, пока это Вездеход-трофи, а не монитор-трофи
Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Вездеходы как спорт

Сообщение Алексей Гарагашьян »

Спорт, это удел мотивированных участников, а не насильное принуждение к участию сборщиков клюквы.
Вполне понятно, что без денег в этот спорт не зайти. Нужен, как минимум, вездеход, который стоит не дешево.
Если говорить о любых вездеходах, сделанных из новых деталей, а не подобранных на свалке, то стоимость такой машины далеко не маленькая.
Василий, уверяю тебя, что вполне реально построить недорогой вездеход, способный легко побеждать в гонках Шерпы и другие дорогие модели.
Хорошая навигация и качественная лебедка, улучшают спортивный результат. Остальной тюнинг и отделка, ухудшают.
Некоторый виды ободранных шин, например такие, как у Алексеева на Фениксе Про, вполне конкурентны с лучшими заводскими.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

Алексей Гарагашьян писал(а): 15 ноя 2022, 13:42 Василий, уверяю тебя, что вполне реально построить недорогой вездеход, способный легко побеждать в гонках Шерпы и другие дорогие модели.
Это я знаю, речь вообше не про деньги и даже зис способен в некоторых местах разделаться с небюджетным Шерпом как тузик с грелкой . Проложи трассу на зисе и всё, а на мотоцикле так вообще кроме мотоцикла никто не проедет.
Но согласись, условия неравные, или выступаешь в покатушечной группе неважно какой крутой у тебя аппарат, или догружай до заявленной если заявляешь что едешь на вездеходе.
Если точнее то один и то же аппарат в группе покатушка модет быть самым лучшим, и иметь очень бледный вид в группе вездеход, это снова не про автомобили. Есть разница когда едешь налегке или хотя б с половиной заявленного груза. Мелкие все едут как минимум с половиной, шерп же нагружен на 20%, как пример. А накинуть 300 кг балласта сам ведь знаешь как будет трудней.
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Вездеходы как спорт

Сообщение mmcl200 »

Samstan писал(а): 15 ноя 2022, 14:24 Но согласись, условия неравные, или выступаешь в покатушечной группе неважно какой крутой у тебя аппарат, или догружай до заявленной если заявляешь что едешь на вездеход
Тебе же предельно ясно ответили.
Алексей Гарагашьян писал(а): 15 ноя 2022, 13:42 Спорт, это удел мотивированных участников, а не насильное принуждение к участию сборщиков клюквы.
Есть мотивация, строй технику для Гонки. Нет, тогда строй технику для того к чему лежит душа. Я построил технику как видел её я, и мой результат на ВТ22 оказался далеко не лучшим. Аврора и БТХ меня объехали, молодцы! Дальше нужно объехать Шерпы и Феникс про. Строй технику лучше Шерпа и Феникса и объезжай их. А не догружай балластом того кто впереди. В этом есть прогресс и движение вперед. И не важно какими способами ты достигнешь цели, огромным бюджетом на титановой раме с торлоновым мотором в карбоновом кузове, или собственным техническим гением из СТ-3.
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

mmcl200 писал(а): 15 ноя 2022, 15:03 Строй технику лучше Шерпа и Феникса и объезжай их. А не догружай балластом того кто впереди. В этом есть прогресс и движение вперед.
Ты не понял о чём я, ты никогда не сможешь потягаться на равных с недогруженым апаратом, если ты и штурман половина грузоподьемности, а там со штурманом 20% не важно какой тот аппарат и какой бы твой ни был хорош.
Это не автомобили, никто не заявит тонну грузоподьемности позиционируясь как болотоход на колесах 1300, такой способный поднять тонну и пустой не проедет.
В болоте груз/колесо имеет очень большое значени, и хотя за диаметром фора останется, но грузом можно выравнять шансы.
Ты ж наверное за максимально честную борьбу, а не участие в массовке.
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Вездеходы как спорт

Сообщение mmcl200 »

Samstan писал(а): 15 ноя 2022, 15:39 Ты не понял о чём я,
это ты не понял о чем Вездеход Трофи, а теперь уже кубок России. Есть Правила и ТТ, играй по ним и будь лучшим, а не пытайся в чужом монастыре свои правила внедрять.
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Вездеходы как спорт

Сообщение mmcl200 »

Samstan писал(а): 15 ноя 2022, 15:39 Ты не понял о чём я
Посмотри на историю Трофи. Начиналось все с УАЗов обвешанных толстенным и тяжеленным железом со всех сторон, и посмотри на Абсолют сейчас. Вот то же, ждет тр-3 в будущем, если он не загнется.
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

mmcl200 писал(а): 15 ноя 2022, 16:12 Вот то же, ждет тр-3 в будущем, если он не загнется
Так и здесь в пневмоходах всё потянется к 1600 и 200 лс, и станет неинтересным народу да и уже не трогает. Сколько было обсуждений в 18-м и как по барабану всем 22-й. А кому охота будет ехать за свои деньги обеспечивая массовость если знаешь что нет шансов? Да и результат временной первых будет ближе к народной правде.
В автоспорте не просто так вес минимальный лимитирован.
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Вездеходы как спорт

Сообщение mmcl200 »

Samstan писал(а): 15 ноя 2022, 16:36 А кому охота будет ехать за свои деньги обеспечивая массовость если знаешь что нет шансов?
думаю человек 10-15 из 145 000 000 найдутся и хорошо.
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Вездеходы как спорт

Сообщение mmcl200 »

Samstan писал(а): 15 ноя 2022, 16:36массовость
а кому она нужна то? Эта массовость?
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

mmcl200 писал(а): 15 ноя 2022, 16:59 а кому она нужна то? Эта массовость?
Ну в принципе да, приехали трое, на прицепах осмотрели, места распределили. Зачем технику мучать когда и так всё ясно и нет никого. Можно даже созвонившись, и ехать не надо.
Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Вездеходы как спорт

Сообщение Алексей Гарагашьян »

На официальных соревнованиях, вездеходы догружаться не будут.
Если кому-то нравится ездить с грузом, пусть организует свои гонки со своими правилами догрузки.
Количество участников на подобных мероприятиях поставит всё на свои места.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Varnas
Сообщения: 844
Зарегистрирован: 23 окт 2020, 20:16
Имя: Дарюс
Откуда: Вилнюс
Возраст: 45

Вездеходы как спорт

Сообщение Varnas »

А может для начала прокладывать трассу несколькими вездеходами? Так как прокладывая трассу вездеход с екстремально высокй проходимостью попретса прямо через болото/линзу, которую большинству вездеходов и проще и быстрее обехать. Или же крутые склоны - короткобазый боротоповоротник нерискнет перевернутса и поищет обходной путь и тд. Небольшая переломка за счет меньшей ширины тоже может иметь большую скорость в лесу.
Что до исскуственных ограничений - с одной стороны ето отпугнет тех, кто создает прогулочный вездеходю Но может вривлеч тех, кто неедет на ВТ, так как несчитает, что против таких есть шансы. Так что турный вопрос - нажо хотя бы опрос сделать. Да и вобще - прогулочный вездеход тоже имеет право на существование (например всякие мегаквадры). Одному актуально дрова возит/клюкву собирать, другому покатитса по бездорожью. Кому что нравитса.
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вездеходы как спорт

Сообщение Samstan »

Странно конечно. Мне казалось что выступаюшие на 1300, хоть и специально подготовленных, понимают что в абсолюте за 1 и 2 фора большеколёсных не только по ф колеса.
Ну да ладно...
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9623
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Вездеходы как спорт

Сообщение mmcl200 »

Алексей Гарагашьян писал(а): 15 ноя 2022, 17:24 На официальных соревнованиях, вездеходы догружаться не будут.
Если кому-то нравится ездить с грузом, пусть организует свои гонки со своими правилами догрузки.
Количество участников на подобных мероприятиях поставит всё на свои места.
Полностью согласен. :roll:

Вернуться в «Флеймовые»