Вездеход Валькирия 4х4

[mmcl200]

У вас поверхность для контакта с сальником просто проточена и всё?

отполирована, до не знаю какой степени чистоты, можно и до зеркала с пастой ГОИ, но есть мысль что там должны быть риски, по аналогии с хоном в стенках цилиндра.

Планируете жидкую смазку?

да думаю трансмиссионное масло 75w90

Есть сведения от конструктора МТЗ, о том , что жидкая смазка иногда протекает сквозь обычные сальники, если уровень масла выше , чем нижний край сальника :

а у меня есть сведения что жидкая и не только жидкая смазка всегда подтекает из сальников мостов УАЗа, не даром говорят что если из УАЗа не течет масло, значит оно в нем кончилось, это я к тому что думаю не сильно страшно подтекания, хотя и неприятно. думаю что качество сальников тут то же немаловажную роль играет.

Подкачку, конечно же , сквозь цапфу желательно пустить... Не сверлить ступицу

да, спасибо, еще +1 к этому мнению, думаю на этом решении и остановимся.

[Mongoose]

отполирована, до не знаю какой степени чистоты, можно и до зеркала с пастой ГОИ, но есть мысль что там должны быть риски, по аналогии с хоном в стенках цилиндра.

Сгона (косой насечки) достаточно на самом сальнике, если он там есть.
Однако при наших оборотах он и не нужен. Нет подпора (давления) масла. Ну, кроме, самого уровня масла.
Но я ИМХО поставил бы два сальника.
Китайцы так делают в бортовых тракторных мостов.

[mmcl200]

Но я ИМХО поставил бы два сальника.

это компоновочно, практически не возможно, ставить второй сальник, увеличивать консольность цапфы и полуоси, полуось, будет иметь еще меньшую длину цилиндрической посадки в ведущей шестерне, или уменьшать эти параметры за счет уменьшения ширины зубчатого зацепления, что то же не хорошо, т.к. ее станет меньше на 30%. плотно все очень там выходит... вот бы диаметр эпицикла мм 325-350, было бы попроще...

[andyfix]

вот бы диаметр эпицикла мм 325-350, было бы попроще...

К чему такое увеличение?

качество сальников тут то же немаловажную роль играет

Не ключевую, к сожалению, как и их количество....

"Поднять" уровень сальника выше уровня масла можно попытаться увеличив диаметр ведущей шестерни ... тогда "на донышке все же останется", не вытечет даже через сальник

Консольная подвеска ведущей шестерни не хороша в любом случае. ( у YUKKO и мотор слабее и колеса меньше и вес ТС тоже..)

В идеале, редуктор внутреннего зацепления при ПЧ > 3,5 , компоновать принято как-то так :

[mmcl200]

andyfix, такое увеличение даст возможность установить ступичный и полуосевой подшипники в одной плоскости, что приведет к уменьшению общей ширины, редуктора и консольности валов. Да принято компоновать так не спорю. В чем кардинальная разница между ступицей разгруженной полуоси и данным решением?

[andyfix]

Итак: пробный колесный редуктор на задний мост, с шестернями внутреннего зацепления из планетарного колесного редуктора МАЗ.

Каким образом ведомая шестерня крепится к ступице ?? Сваркой ?

[andyfix]

andyfix, В чем кардинальная разница между ступицей разгруженной полуоси и данным решением?

Пример не про ступицу , а про крепление ведущей шестерни.

если кратко - рациональнее использовано внут. пространство редуктора ( именно для того чтобы расположить подшипники в одной плоскости и сделать его короче.. Маленький ступичный внутрь, большой наружу, а не наоборот, как у Вас)
Да и разнесенные опоры "покрепче" консольных всегда... Если, конечно, иное не обусловлено необходимостью

+ никаких проблем с размером гигантского сальника и вытеканием масла...

[mmcl200]

andyfix, поведайте мне почему так крутить ведомую плохо? кроме размышлений
на тему, что так не принято?

Сваркой ?

Да ей самой.

[Дмитрий78]

mmcl200,
Андификс правильно пишет. В твоём случае вся нагрузка ложится на основание оси. В классическом редукторе консольность на оси отсутствует. Только на ступице. Только он не учитывает что ты делаешь редуктора без мощностей заводов по мех. обработке и в количестве 4 штук.
Вес и стоимость призывают к компромиссу. Надо делать и пробовать.

[Кузнец Влад]

andyfix,
Честно говоря я прочитал ваше сообщение несколько раз и не всё понимаю ...
Не могли бы вы нарисовать эскизик

[Дмитрий78]

Кузнец Влад,
Выше картинка в разрезе есть. Основная суть что крепление эпицикла на оси имеющей опору с двух концов. Ну и герметизация не сальником Ф230, а обычного диаметра.
Только для этого надо сделать корпус редуктора и ступицу. У Дениса обе эти функции несет эпицикл с большим блином.

[andyfix]

andyfix, поведайте мне почему так крутить ведомую плохо? кроме размышлений
на тему, что так не принято?

1) я Вам ничего не навязываю, в т.ч. и "размышления на тему".


Как "принято или не принято" проектировать корпуса редукторов и не только их - ДОСТУПНО и исчерпывающе изложено ЗДЕСЬ

Не ведомую, а ведущую.
Для сравнения - её "консоль", из-за размещения сальника, ещё больше увеличилась по сравнению с прототипом :

Сваркой ?

Да ей самой.

Из какого материала ступица? Из какого эпицикл? Сваривать закаленную деталь собираетесь без дальнейшего отпуска? Как добьётесь отсутствия термических деформаций ?

По хорошему , сваривать ГОТОВЫЕ валы и шестеренки , не то чтобы "не принято", а таки вовсе запрещено...
Такое все же случается при крайне дорогостоящих ремонтах огромных валов, авариях и т.п. .... но не от "хорошей жизни".
При изготовлении изделия "с нуля" лучше этого избегать

( кстати , у YUKKO , ведомая крепится к ступице болтами , а не сваркой )

а если отжигать, то их по зверски коробит.

P.S. Какой у эпицикла каталожный № детали ?




2) Нужно ли экономить длину редуктора при ширине колеса 700 мм ?

3) Интересен общий вес получившегося редуктора в сборе

[mmcl200]

andyfix, эта тема создана в первую очередь не чтоб мерится письками, а для того чтобы указать на возможные ошибки и косяки при строительстве. Я искренне ценю и пытаюсь прислушиваться к постам аналогичным вашим, т.к. Они (посты) помогают уберечь карман от лишних трат, ( цена железок на пробу уже более 10 тыр) и время. Только вот одна беда, Вы предлагаете готовые выводы без объяснения их причин. Тут вступает в силу моя твердолобость и лень читать 560 страниц о принципах конструирования...
Так вот: не могли бы Вы поведать о причинах? Почему консольность ведущей и сварка шестерен плохо. Что это так и есть я как бы и сам догадываюсь... Но вот почему? Мне искренне интересно, без написанного " между строк" и прочих подъ...ов.

[Юрич]

mmcl200, есть более доступная литература: Справочник конструктора-машиностроителя в 3 томах, но можно воспользоваться только 2 томом, разделами про расчет шестерен (у тебя с запасом, поэтому можно пропустить). Консольная шестерня теряет в прочности 40%...
А вот раздел про расчеты подшипников надо применить. Грузоподъемности чуть более 2 тонн 109 подшипника, боюсь, не хватит даже на попробовать...

Согласись, лучше сейчас исправить на листочке, чем потом таскать в металлолом свои денежки...

[mmcl200]

Грузоподъемности чуть более 2 тонн 109 подшипника, боюсь, не хватит

т.е. нагрузка от ведущей шестерни может превышать эти самые 2 тонны?

Согласись, лучше сейчас исправить на листочке, чем потом таскать в металлолом свои денежки...

безусловно! надо подумать...