Производство вездеходов /обсуждение и вопросы/

Александр

stran06 писал(а):, охотно бы махнулся _избыточной_ проходимостью Странника на более высокую скорость.

Купи Шниву и будет тебе счастье ( читай скорость в ущерб проходимости ). В чем проблема?

Алексей Сургут

stran06 писал(а):Юрич писал(а):
Основная проблема: движитель!
Вот с этого и нужно начинать. Колеса, изначально разработанные под вездеход - на сегодня в россии одни. У Норд-Авто. Остальное - адаптация дорожных.
Есть внятные критерии по форм-фактору. Из максимальное водоизмещение при минимальном весе вытекает Д=Ш. Из низкого давления - очень высокий профиль.
С трансмиссией - не все так безнадежно. Движок - 8, вариатор 10, редуктор 1 и 3.
Колеса должны быть минимального диаметра, достаточного для обеспечения функции (уделка, водоизмещение).
Решение проходимости большими колесами для мелких машин - тупик, вес и обитаемость - съедят колеса. Цена и СМ - растут быстрее диаметра.
Самое главное - нужны другие схемы. Нужен прорыв, как у Странника.

stran06
Женя,где ты прорыв то на Страннике увидел????Только необычный привод??? Нету прорыва,прорыв-это Тром 8 на гусянках.Остальное комментировать не вижу смысла,особенно про колеса маленького диаметра.

sergej · Сообщение **sergej** » 23 ноя 2010, 19:21

Алексей Сургут писал(а):stran06
Женя,где ты прорыв то на Страннике увидел????Только необычный привод??? Нету прорыва,прорыв-это Тром 8 на гусянках.Остальное комментировать не вижу смысла,особенно про колеса маленького диаметра.

Читал с таким вдохновением думал сейчас отвечу, прочитал высказывание и запал сразу пропал энтузиазм

shum d · Сообщение **shum d** » 23 ноя 2010, 19:34

sergej писал(а):Читал с таким вдохновением думал сейчас отвечу, прочитал высказывание и запал сразу пропал энтузиазм

Кулик свое болото.........................

solomon · Сообщение **solomon** » 23 ноя 2010, 19:35

Алексей Сургут писал(а):stran06

Женя,где ты прорыв то на Страннике увидел????Только необычный привод??? Нету прорыва,прорыв-это Тром 8 на гусянках.Остальное комментировать не вижу смысла,особенно про колеса маленького диаметра.

После Странника можно бесконечно много клонов с вариациями построить, при всем уважении к тебе, Алексей, но Гамиловский всеж-таки родоначальник этого направления.

Дмитрий78

Алексей Сургут

stran06 писал(а):

Самое главное - нужны другие схемы. Нужен прорыв, как у Странника.[/quote]

Алексей Сургут писал(а): Нету прорыва,прорыв-это Тром 8 на гусянках.

Спасибо поржал))).
Одни прорыватели собрались.

Алексей Сургут

sergej писал(а):Читал с таким вдохновением думал сейчас отвечу, прочитал высказывание и запал сразу пропал энтузиазм

sergej
Да это я вежливо еще,людям то тож кушать надо,но есть ще мнение-а те ,кто покупается на вот такие высказывания

stran 06 писал(а):Колеса должны быть минимального диаметра, достаточного для обеспечения функции (уделка, водоизмещение).
Решение проходимости большими колесами для мелких машин - тупик, вес и обитаемость - съедят колеса. Цена и СМ - растут быстрее диаметра.

и

stran 06 писал(а):Вот с этого и нужно начинать. Колеса, изначально разработанные под вездеход - на сегодня в россии одни. У Норд-Авто.

У них,что деньги лишние,или семьи кормить не надо,или пусть будут лохи,а мы им ботву с еще мЕньшими колесами втулим????

Все кушать хотят,но псевдонаучными рассказами про виртуальные колеса 196 см диаметром народ зачем с толку сбивать.????Видел.как Странник 08 недавно ехал-честно сказать,жалко того владельца,да и зрелище грустное,на уровне Трекола,и то лишь иногда.

Самопал

shum d писал(а):Кулик свое болото...........

Это понятно, а вот что вперёд на свет появилось страник или тром 8 ?

Алексей Сургут

Дмитрий78 писал(а):Спасибо поржал))).
Одни прорыватели собрались.

По большому счету ты прав,перечитал-и сам улыбаюсь,ролик и гусянки на колеса-вещи давно известные.

Алексей Сургут

solomon писал(а):После Странника можно бесконечно много клонов с вариациями построить, при всем уважении к тебе, Алексей, но Гамиловский всеж-таки родоначальник этого направления.

Разумеется Гамиловский,никто и не спорит,а за уважение-спасибо.

Юрич · Сообщение **Юрич** » 23 ноя 2010, 19:46

Алексей Сургут писал(а):комментировать не вижу смысла,особенно про колеса маленького диаметра.

Алексей Сургут
Может всё таки отнести размер колес к нагрузке. Кажется был обозначен класс ТС: 600кг для перевозки 400 кг (3-4 человека и "шмурдяк"). Тром8 для такой задачи великоват, а тонну нам не надо!
Принцип "минимально необходимо и достаточно", ИМХО приведет нас к проверенным колесам 1250-1350, а то и меньше, если 8х8. Схема то компоновочная не определена.
А требование по хранению в стандартном гараже и перевозке на прицепе вообще сужают рамки по размеру ТС.
И ещё нужно помнить о массе колеса, тем более, если их 8 штук?
Так что повторю своё предложение: 6х6 с управляемым передним мостом и балансирами сзади. (6х65кг=390кг - одни колеса)

Алексей Сургут

Юрич
Да мне жалко людей,что на такую рекламу поведутся.Вот есть Арго,ну 8 колес,но маленьких!,весит немного,но без гусянок-просто тележка для гольфа,без вариантов.

stran06 · Сообщение **stran06** » 23 ноя 2010, 19:56

Александр писал(а):Купи Шниву и будет тебе счастье ( читай скорость в ущерб проходимости ). В чем проблема?

Мне нивы хватает. А проблема, только в том, что нив, шнив и уазок - слишком много. Вывод понятен?

Алексей Сургут писал(а):Женя,где ты прорыв то на Страннике увидел????Только необычный привод??? Нету прорыва,прорыв-это Тром 8 на гусянках.Остальное комментировать не вижу смысла,особенно про колеса маленького диаметра.

Леша, ты читай внимательно.
Повторю:
Самое главное - нужны другие схемы. Нужен прорыв, как у Странника.
Убери схему Странника из Трома, поставь 4 ураловских моста (которые на ямале урал рвал на таких колесах), три раздатки, 7 карданов... Что будет в сухом остатке вместо Трома? Вездеход Воробьева?

По маленьким колесам. Сделай, или хотя бы прикинь машину в размерах и весе арго, на троих и по 1000 руб за кило. Потом поговорим за размер колес.
Еще помедитируй, какая доля мужиков, которые живут в мегаполисах и имеют Арго, готовы поменять его на Тром. Который стоит меньше двух аргошек, но везет больше? Почему не наблюдается массовая продажа Аргошек?

Большое колесо - халява в плане проходимости. А. что происходит, когда халява кончается? Люди думать начинают...

Алексей Сургут

stran06 писал(а):Большое колесо - халява в плане проходимости. А если халяву нельзя, что делать будем? Остается думать...

Чего думать-то? В Уренгое на Странник гусянки присобачили-сразу стал вездеход,хоть думай,хоть не думай,либо уж гусянки,либо большие колеса,а лучше гусянки на большие колеса

sergej · Сообщение **sergej** » 23 ноя 2010, 20:25

solomon писал(а):но Гамиловский всеж-таки родоначальник этого направления.

Я бы сказал он первый стал использовать на вездеходах.
Со всем уважением и не сколько не хочу обидеть господина Гамиловского.

stran06 писал(а):Убери схему Странника из Трома, поставь 4 ураловских моста (которые на ямале урал рвал на таких колесах), три раздатки, 7 карданов... Что будет в сухом остатке вместо Трома? Вездеход Воробьева?

Жень убери ролик, сделай гидротрансмиссию, хотя прорывом уже не назвать, но будет больший прорыв чем ролик.