Вездеходы как спорт

[Золотницкий Александр]

В любом случае, в первый год участия в гонках длинного вездехода, он, скорее всего, будет один. Соответственно, если он лучше, чем 4х4, то выиграет без проблем, независимо от того, серийный он или специальный.

Это лукавство. Он может на голову лучше пройти основную часть дистанции, но его легко убрать из гонки парой засадных мест с геометрией под короткие машины

Что такое реальность?
По-моему, это очень субъективное понятие. В каждом регионе она своя. Так, например, Северо-Запад, ХМАО, Якутия, Чукотка... отличаются кардинально.

Реальность для серийных машин, это когда нужно совершить транспортную работу - надёжно, экономически эффективно и без лишнего риска. Для спортивных вездеходов - перевезти две задницы на грани фола. Разница по-моему очевидна, как и применяемые технические решения.

[Samstan]

что серийные машины к вам не едут

Аврора с 2019 участвует на серийных, только подготовлены под требования организаторов немного.
Вы лучше организуйте отдельные соревнования как хотите, минимальный вес, без ограничения по длинне и тд тп.
Например можно специально выставитть 8х8 но это колеса ф900, естественно шансов нет против 1400, при равной грузоподьемности, в первом ручье.

[SLOW]

А Шаман никто как вездеход и не позиционирует. То-же самое что на кольцевые гонки Камаз - 4310 выкатить, шанс есть только если остальные от хохота ехать не смогут.
Делайте Кречет 4х4 и приезжайте, кто не даёт.

Ну на самом деле есть правда в словах Александра.
Если возникнет желание то можно сделать класс грузовиков и пробовать везти, скажем 500 или 800 кг полезного груза. Но тогда надо делать совершенно отдельную трассу.

ПС Во всей этой дискуссии забыт один печальный компонент : местные "браконьеры". К сожалению болото действительно повреждается от соревнований и приходит в себя дольше чем лесовозная дорога - там пара мокрых сезонов и колеи обратоно глиной зарастут, ну или лесозагтоваители горбыля подсыплют. А вотболота да.

Неоднократно слушал лестные высказывания местных и про Неодолимое и про дороги в районе "рабочих поселков" на Синявинских...

[Samstan]

Он может на голову лучше пройти основную часть дистанции, но его легко убрать из гонки парой засадных мест

Всё - то у вас если то, да если это.
Так дойдёт что выставите требование в том что победа может быть присуждена только если в названии первая буква К и далее. Если хотите доказать что-то в преимушествах формулы соревнуйтесь в общем порядке. При равной грузоподьемности 4х4 имеет больше шансов

[Золотницкий Александр]

Если возникнет желание то можно сделать класс грузовиков и пробовать везти, скажем 500 или 800 кг полезного груза. Но тогда надо делать совершенно отдельную трассу.

Проблема я так понимаю эту тему раскрутить. С одним участником это будет нелепо смотреться.

[Золотницкий Александр]

При равной грузоподьемности 4х4 имеет больше шансов

При грузе 1 кг при определённых условиях может и так. А с тонной на борту?

[Алексей Гарагашьян]

Календарь гонок сезона 2023, еще не утвержден.
Заявка от участников на длинных машинах нужна не позднее, чем за два месяца до гонки. В таком случае, их интересы будут учитываться при прокладке трасс.
Для выделения в отдельный класс, требуется не менее шести заявок. Для первого раза, хотя бы четыре.
По этой же причине в прошедшей гонке, классы 1500 и Абсолют, в которых было по три заявки, были объединены в один.
При достаточном количестве заявок, может быть сформирован монокласс, например, Кречет, АГ20, Шерп, Лесник и т.д.
Всё это относится только к традиционному соревнованию ВЕЗДЕХОД ТРОФИ. В Кубке и Чемпионате России будет только один вездеходный класс.

[Samstan]

При грузе 1 кг при определённых условиях может и так. А с тонной на борту?

А 6х6 на тонну тяжелей чем 4х4, чуете. Ваш полная 3700, 4х4 полная 2700.
3700 поделите на 6 и 2700 на 4 поделите, ноздря в ноздрю, а по удельной мощности 4х4 гораздо круче

[Золотницкий Александр]

Вы лучше организуйте отдельные соревнования как хотите, минимальный вес, без ограничения по длинне и тд тп.

Я попытаюсь нашу внутреннюю логику ещё раз донести. Думаю у всех "серийников" она такая же. Мы машины серийно производим и это наша основная работа. Организацией соревнований ну вообще некогда заниматься. Да и не хочется и вообще глупо. Участие в спорте означает (при сегодняшних условиях) - создание отдельного подразделения, которое целый год будет пилить специально подготовленный прототип. А оно нам надо? Наши пользователи могут нас не понять, тем более вся эта радость будет за их деньги в итоге.
Единственный экономически и ресурсно разумный для нас подход - серийная машина в ободранном состоянии. И соперники на таких же условиях.
Надеюсь был услышан.

[Алексей Гарагашьян]

Два года назад, я предложил провести соревнования ВПРЕРЕД 500 viewtopic.php?t=14651
Идея многим понравилась, но потихоньку заглохла из-за отсутствия реальных заявок.
Такой формат, по-моему, наилучшим образом подходит для участия на длинных машинах. Они могут везти больше топлива и снаряжения, в них можно спать, экономя драгоценное время отдыха. На дистанции в 500 км, концентрация локальных препятствий будет меньше, нам на 100-километровом СУ.
Предлагаю возродить эту тему и выработать правила, устраивающие большинство участников.

[Samstan]

Я попытаюсь нашу внутреннюю логику ещё раз донести

Это не так. Вы пытаетесь подравнять условия не за счёт преимуществ своих, а зажать других в свои условия, так как с суконным рылом в калашный ряд иначе не пролезть.

[Золотницкий Александр]

А 6х6 на тонну тяжелей чем 4х4, чуете. Ваш полная 3700, 4х4 полная 2700.
3700 поделите на 6 и 2700 на 4 поделите, ноздря в ноздрю, а по удельной мощности 4х4 гораздо круче

Вы ошибаетесь в оценке где и почему в нашей машине вес.
Для соревнования в класс ВЕЗДЕХОД ТРОФИ в серийном исполнении это будет голое шасси и клетка для двух человек сверху. Если класс грузовиков - то ещё платформа для балласта.
Наше трёхосное шасси на колёсах 1600 имеет вес 1600кг вместе с колёсами. Клетку уложим в 100. итого полная 2700 / 6 = 450
Двухосное навскидку 1200 +100 2300/4 =575

[Золотницкий Александр]

Это не так. Вы пытаетесь подравнять условия не за счёт преимуществ своих, а зажать других в свои условия, так как с суконным рылом в калашный ряд иначе не пролезть.

Ну значит не услышан.

[Золотницкий Александр]

Два года назад, я предложил провести соревнования ВПРЕРЕД 500 viewtopic.php?t=14651
Идея многим понравилась, но потихоньку заглохла из-за отсутствия реальных заявок.
Такой формат, по-моему, наилучшим образом подходит для участия на длинных машинах. Они могут везти больше топлива и снаряжения, в них можно спать, экономя драгоценное время отдыха. На дистанции в 500 км, концентрация локальных препятствий будет меньше, нам на 100-километровом СУ.
Предлагаю возродить эту тему и выработать правила, устраивающие большинство участников.

Это неплохой вариант на первый взгляд.

[Алексей Гарагашьян]

Это неплохой вариант на первый взгляд.

Понятно, что интересно.
Так какие будут предложения?
Вопрос ко всем участникам диалога.