Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200
Не обязательно все, даже один параметр, например уменьшение спорости зарядки в два раза, способен существенно повлиять на конструкцию авто. Например, кол-во аккумуляторов в авто может быть меньше, при этом снизится и пробег на одной зарядке, но если зарядки будут на каждой АЗС, а время зарядки до полного бака будет равно 10-15 минутам, то нет смысла ставить большие АКБ, а это влечёт снижение цены и веса каждого автомобиля. И это всего лишь один из параметров акб
это дома из розетки, на зарядной станции все по другому. Но в целом да, за 5 часов по ночному тарифу можно зарядить Теслу, главное чтобы в доме были эти 22 кВт, у меня есть, причём намного больше )
Это ещё одна проблема и она серьёзная.Bookvoed писал(а): ↑13 авг 2021, 09:36 Меня всегда интересовал один вопрос связанный с электромобилями. Вот сделали ученые батарею способную запасать огромную энергию и заряжаться за 5 минут.... это ведь значит что некая зарядная станция должна быть способна откуда то получить эту энергию и вкачать ее в электромобиль. Так вот вопрос откуда брать такую энергию и какая должна быть инфраструктура ее передачи для зарядки более менее развитого автопарка.
По ссылке говорят что для зарядки 100 кВт батарейки Теслы нужна зарядка мощностью 22 кВт, и заряжаться она будет всего 5 часов. Напомню мощность среднего электрического чайника 2 кВт
https://www.drive2.ru/o/b/548420458089807930/
Скорость зарядки ограничена не только возможностями АКБ, но и возможностями электросети. Это потребует увеличения пропускной способности электросетей. Это огромные деньги. Сейчас 15 кВт получить для дома бывает проблема из-за недостаточной пропускной способности электросетей. А чем эту мощность вырабатывать? А какие потери в сетях будут греть атмосферу? Проблем тут очень много. Электроэнергия остаётся одним из самых дорогих видов энергии.Шерп Клуб писал(а): ↑13 авг 2021, 09:49Не обязательно все, даже один параметр, например уменьшение спорости зарядки в два раза, способен существенно повлиять на конструкцию авто. Например, кол-во аккумуляторов в авто может быть меньше, при этом снизится и пробег на одной зарядке, но если зарядки будут на каждой АЗС, а время зарядки до полного бака будет равно 10-15 минутам, то нет смысла ставить большие АКБ, а это влечёт снижение цены и веса каждого автомобиля. И это всего лишь один из параметров акб
У моего знакомого есть Тесла...но получить больше 15КВт в коттеджном поселке он не может....решение проблемы дизель-генератор на 25КВт, который ночью заряжает машинуAleks_27 писал(а): ↑13 авг 2021, 10:23Скорость зарядки ограничена не только возможностями АКБ, но и возможностями электросети. Это потребует увеличения пропускной способности электросетей. Это огромные деньги. Сейчас 15 кВт получить для дома бывает проблема из-за недостаточной пропускной способности электросетей. А чем эту мощность вырабатывать? А какие потери в сетях будут греть атмосферу? Проблем тут очень много. Электроэнергия остаётся одним из самых дорогих видов энергии.Шерп Клуб писал(а): ↑13 авг 2021, 09:49Не обязательно все, даже один параметр, например уменьшение спорости зарядки в два раза, способен существенно повлиять на конструкцию авто. Например, кол-во аккумуляторов в авто может быть меньше, при этом снизится и пробег на одной зарядке, но если зарядки будут на каждой АЗС, а время зарядки до полного бака будет равно 10-15 минутам, то нет смысла ставить большие АКБ, а это влечёт снижение цены и веса каждого автомобиля. И это всего лишь один из параметров акб
Bookvoed писал(а): ↑13 авг 2021, 09:36 Меня всегда интересовал один вопрос связанный с электромобилями. Вот сделали ученые батарею способную запасать огромную энергию и заряжаться за 5 минут.... это ведь значит что некая зарядная станция должна быть способна откуда то получить эту энергию и вкачать ее в электромобиль.
Вобще то там проблем выше крыши. Например 100 киловатчасов за 5 минут. Ето получаетса 360 мегаджоулей за 300 секунд. Грубо говоря (принимая кпд быстрого заряда 80 процентов) 1,5 мегавата. 20 процентов которых идет нагрев акумулятора. Итого тепловая мощность - 0,3 мегавата. Похоже придетса приделать большой радиатор. Я не теплотехник, но пркинем на основе автомобильного радиатора. 140 лошадинных сил или 100 киловат - такой дизель стоит на Вольво S70 или V70 .Треть скажем идет на полезную работу. еще процентов 15-20 тепла уноситса выхлопными газами. Итого радиатор рассеивает не боле 50 киловат, или 0,05 мегавата. То есть електромобилю понадобитса 6 таких радиаторов, да еще с вентиляторами мощными. А скорее еще больше - так как радиатор работает на 90 град, а акумуляторы до 90-100 град греть вроде бы низзя.... Получаетса придетса подключать к електромобилю не только кабедь, но и шланги мощной станции охлаждения. А саму батарею делать с системой прокачки жидкостей под большой скоростью. Шланги будут куда тоще шлангов к радиатору. Насколько увеличитса при етом вес батареи - трудно сказать. Но ясно что чем на меньшем нагреве амкумуляторов ее проектировать - тем тяжелее станет. Ведь теплопроводимост самих акумуляторов так себе....
Считал я когда то ету "екологичность". КПД паровой турбины* КАП елктрогенератора на турбине/КПД высоковольтного траснформатора, електростанции * потери в высоковольтных линиях* КПД 2-3 промежуточных (до квартиры) трансформаторов, * потери в етих линих, * потери в преобразовании переменног тока в постоянный, * кпд заряда акумулятора и електродвигателя.
....
Читал на днях в дзене,блогер в Китае купил авто ,пробег на одной зарядке 635 км.Это нормальный пробег и подтвержден.
Ну по пределу емкости енергии на килограм литиевые акумуляторы на порядок нескакнет. Есть и другие акумуляторы и боле емкие. Например Натрий серный, или литий серный.В разы больше емкость. Но первй имеет рабочие температуры 300-350 град. Втрой пониже но крайне малое количество циклов заряд разряд. А чем больше токи - тем быстрее акумулятор дохнет...Цена тоже важна.maikl4x4 писал(а): ↑13 авг 2021, 18:37 Так или иначе за электричеством и батарейками уже совсем близкое будущее ....
С уменьшением размера и веса АКБ можно будет просто менять разряженный на заряженный АКБ в машине, как это сейчас происходит в электросамокатах или электровелосипедах...
В этом случае заправка сводится к замене за несколько минут...а вопрос зарядки это вопрос
Да нет конешно. Надо лиш давать необходимое напряжение. Например телефон с литиевым акумулятором можно заряжать от зарядника можно через усб кабель от компа. Но во втором случии в разы медленне - токи меньше.
Тут особо теоретиком и не надо быть. Например вот Шерп возьмём 1500 кг с водителем, так как его не выкинуть. Силовой агрегат с трансмиссией до цепей, ну 250 кг. Два электродвигателя в постоянно нагруженом режиме (не асфальт под колёсами таки всегда) меньше чем 70 кг каждый не найти+редукторы, ну пусть по 70 кг из будущего будут, но к двигателям надо драйверы и провода, можно считать что силовая часть те-же 250 кг. Батарея пока печально, но возьмём 0,3 кВт*ч на килограмм, берём 75 кВт*ч и 250 кг получаем. То есть электроход уже тяжелее на 250 кг, так как системы охлаждения одинаковы будут практически.Шевчук Виктор писал(а): ↑13 авг 2021, 20:03 Я практик, поэтому беседовать с теоретиками мне просто знаний не хватит
Имхо оптимистично слишком.Samstan писал(а): ↑13 авг 2021, 21:12 Например вот Шерп возьмём 1500 кг с водителем, так как его не выкинуть. Силовой агрегат с трансмиссией до цепей, ну 250 кг. Два электродвигателя в постоянно нагруженом режиме (не асфальт под колёсами таки всегда) меньше чем 70 кг каждый не найти+редукторы, ну пусть по 70 кг из будущего будут, но к двигателям надо драйверы и провода, можно считать что силовая часть те-же 250 кг. Батарея пока печально, но возьмём 0,3 кВт*ч на килограмм, берём 75 кВт*ч и 250 кг получаем.
