Выбор мотоцикла как основы для постройки.

[СанычСан]

Voland4x4, сколько денег есть на этот проект?

Алексей, проект это понятие растяжимое, как во времени так и в финансах. Но для заготовки возможно готов потратить 50 000. А там как пойдёт.

Понятно.
К сожалению, за такие деньги вряд ли удастся приобрести что-то достойное.
В любом случае, самый простой и качественный вариант, это приобретение китайского эндурика и небольшая подготовка к горам.
Приличных российских и советских мотоциклов для гор и бездорожья нет.

А на сколько кубов китаец?

[Алексей Гарагашьян]

А на сколько кубов китаец?

200-250

[Алексей Гарагашьян]

Кроссовые явы чезеты, не?

Мне тоже интересно

Спортивные Явы, это очень большая редкость. Чезеты, в своё время, были распространены и доступны в узких кругах.
В чистом виде, на кроссовом мотоцикле крайне некомфортно сочетать дороги и бездорожье. На то было много причин, одна из которых, очень маленький диапазон передаточных чисел в сближенной коробке. Отсутствие маховика и сухое сцепление, позволяли хорошо разгоняться, но спокойно тронуться на крутом подъеме было крайне сложно. Не было электричества на свет.

[Роман Зеленин]

Кроссовые явы чезеты, не?

Я хотел отремонтировать мотор от Тулы 200. И столкнулся с тем что в продаже нет нормальных поршней и коленвалов, то, что можно купить сделано будто по фотографии (неверные размеры, неподходящие металлы). Возможно и по другим мотоциклам сравнимая ситуация. Думаю, чтобы построить внедорожный мотоцикл из советских комплектующих сегодня, нужно иметь оснащение выше среднего в мастерской. С китайской техникой проблем по запчастям не было. Построить можно из советской "основы", китайской, любой. Но если выбирать наиболее лёгкий путь...

[СанычСан]

Отремонтировать Тулу=это был правильный путь! С геной от Восхода, он достаточно лёгкий!
С запчасями-решаются покупкой старых моторов, но есть и правильный новодел!
Хотя я присматриваюсь к переделкам китай моторов на принудительное от Тулы, от Матвея Плотникова!

[диэлектрик]

принудительное

Зачем? У них нет проблем с перегревом.

[Voland4x4]

Интересно, почему внедорожные мотоциклы всегда заточены на преодоление бездорожья ходом. Вот квадрики бывают спорты и утили. Спорты полная аналогия с эндуро - задний привод, минимальный вес, максимальная мощность. А аналогов утилей как-то и нет, чтобы хотя бы был демультипликатор. И ведь философия преодоления бездорожья при наличии пониженной передачи сильно меняется. Пусть не так эффектно, зато эффективно.

[Алексей Гарагашьян]

Интересно, почему внедорожные мотоциклы всегда заточены на преодоление бездорожья ходом. Вот квадрики бывают спорты и утили. Спорты полная аналогия с эндуро - задний привод, минимальный вес, максимальная мощность. А аналогов утилей как-то и нет, чтобы хотя бы был демультипликатор. И ведь философия преодоления бездорожья при наличии пониженной передачи сильно меняется. Пусть не так эффектно, зато эффективно.

У мотоцикла, в отличие от трактора или вездехода, существенную роль в проходимости, составляет управляемость. хорошей управляемости можно добиться только правильной эргономикой.
Масса мотоцикла сопоставима с массой пилота, поэтому его действия во время движения, имеют принципиальное значение в преодолении локальных и протяженных препятствий.
Не все препятствия берутся ходом. Болото, например, берется выбором оптимальной траектории, правильной загрузкой колес и ровной тягой на малой скорости. Попытка ехать быстро, приводит к тяжелому неквалифицированному труду.
Рыхлый песок, наоборот, требует высокой скорости и спрямленной траектории.
Попробуйте переехать бревно или глубокие скользкие колеи поперек. На ровной тяге и в положении пилота "как мешок с картошкой", ничего не получится. Такие препятствия берутся только в динамике, как, впрочем, и многие другие, например, крутые подъемы.
Всегда надо понимать, что бездорожье, это не только однородная пашня или болото, но и бурелом, камни, броды, рельеф, высокая трава, скользкие корни и другие разнообразные препятствия во всевозможных сочетаниях.

[СанычСан]

принудительное

Зачем? У них нет проблем с перегревом.

После 70 лет другой стиль вождения

[Voland4x4]

Такие препятствия берутся только в динамике, как, впрочем, и многие другие, например, крутые подъемы.

Со всем согласен, кроме этого, в некоторых случаях.

Если подъем с твердым покрытием, то преодоление его ходом является лишь следствием недостаточного понижения в трансмиссии. Я прекрасно понимаю специфику бездорожья, и при этом так же понимаю что чем больше инструментов для его преодоления в распоряжении пилота, тем лучше. Понятно что приходится жертвовать весом и усложнением конструкции.

[диэлектрик]

После 70 лет другой стиль вождения

это мне ещё 30 лет можно без принудительного охлаждения ездить?
А вообще, над прошлым китайским мопедом (fmm-168 мотор был) я издевался безбожно. В принципе, его перегреть очень сложно.

[Алексей Гарагашьян]

Такие препятствия берутся только в динамике, как, впрочем, и многие другие, например, крутые подъемы.

Со всем согласен, кроме этого, в некоторых случаях.

Если подъем с твердым покрытием, то преодоление его ходом является лишь следствием недостаточного понижения в трансмиссии. Я прекрасно понимаю специфику бездорожья, и при этом так же понимаю что чем больше инструментов для его преодоления в распоряжении пилота, тем лучше. Понятно что приходится жертвовать весом и усложнением конструкции.

Как заехать в каменный подъем крутизной 45 градусов и высотой 2 метра, без динамики и работы туловищем?

[Voland4x4]

Как заехать в каменный подъем крутизной 45 градусов и высотой 2 метра, без динамики и работы туловищем?

Алексей Маратович, не будем в крайности. Когда-то возил судей на Бахе Демерджи, стоял на точках и видел много аварий на эндуриках. Ситуация - затяжной подъём градусов 20-25 с выходами скальника, участники штурмуют ходом в лоб, примерно четверть падает в различных вариациях, из них половина уже никуда дальше не едет.

Я не пытаюсь доказать что преодоление бездорожья ходом это плохо, а хочу сказать что внатяг это тоже рабочий вариант.

[Алексей Гарагашьян]

Как заехать в каменный подъем крутизной 45 градусов и высотой 2 метра, без динамики и работы туловищем?

Алексей Маратович, не будем в крайности. Когда-то возил судей на Бахе Демерджи, стоял на точках и видел много аварий на эндуриках. Ситуация - затяжной подъём градусов 20-25 с выходами скальника, участники штурмуют ходом в лоб, примерно четверть падает в различных вариациях, из них половина уже никуда дальше не едет.

Я не пытаюсь доказать что преодоление бездорожья ходом это плохо, а хочу сказать что внатяг это тоже рабочий вариант.

Кроссовые мотоциклы не едут внатяг. Большинство самодельных мотовездеходов не едет ходом. Эндурики могут ехать и внатяг и ходом.

[Алексей Гарагашьян]