Отчёт о походе на Васюганье (вернее - о попытке)

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 20 сен 2014, 08:39

praetorian писал(а):Вопрос: вулканы достаточно легкие а почему лебедку не ставите? (тем более для автономки)

Думаю особо незачем , в крайнем случае - сама гусеница либо звёздочка , плюс бортовые редуктора и есть лебёдка , причем с двух сторон , троса и верёвки с собой вожу обязательно . На газухе постоянно этим свойством пользуюсь .
И ещё - на Вулканах нет буксировочных петель и крюков , они же делались как Вездеходы

улан · Сообщение **улан** » 20 сен 2014, 17:42

oleg 54
Олег,всю зиму собирался посмотреть ваши болота,но не довелось,может и к лучшему,но следующей осенью жди,приедем,а так молодцы

справились с непредвиденными сетуациями

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 20 сен 2014, 18:16

улан

Хорошо

Буду рад

ИванS · Сообщение **ИванS** » 20 сен 2014, 20:43

oleg 54 писал(а):
praetorian писал(а):Вопрос: вулканы достаточно легкие а почему лебедку не ставите? (тем более для автономки)
Думаю особо незачем , в крайнем случае - сама гусеница либо звёздочка , плюс бортовые редуктора и есть лебёдка , причем с двух сторон , троса и верёвки с собой вожу обязательно . На газухе постоянно этим свойством пользуюсь .
И ещё - на Вулканах нет буксировочных петель и крюков , они же делались как Вездеходы

когда например поломка трансмисии или мотора, лебедь помогет хотябы из жо...ки вылезти.

solomon · Сообщение **solomon** » 20 сен 2014, 21:16

ИванS писал(а):когда например поломка трансмисии или мотора, лебедь помогет хотябы из жо...ки вылезти.

Лебедка-лишний вес.

Юрий Жилин

solomon писал(а):
ИванS писал(а):когда например поломка трансмисии или мотора, лебедь помогет хотябы из жо...ки вылезти.
Лебедка-лишний вес.

Целых 10 кг.

Mongoose · Сообщение **Mongoose** » 21 сен 2014, 00:16

Юрий Жилин писал(а):
solomon писал(а):
ИванS писал(а):когда например поломка трансмисии или мотора, лебедь помогет хотябы из жо...ки вылезти.
Лебедка-лишний вес.
Целых 10 кг.

,
Даже если и 20кг, однозначно, не лишний.
Это как палочка выручалочка.
В умелых руках естно.

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 21 сен 2014, 02:50

Самая лучшая выручалочка , это своя соображалка , если её нет - хоть подъёмный кран с собой вози , и всё равно можно пешком прийти .

По мне , дык лучше лишнего человека взять , чем разными гаджетами обложиться вокруг . А вот нож и верёвку - не отдам никому

.

praetorian · Сообщение **praetorian** » 21 сен 2014, 06:44

в прошлом году по весне ездили избушку на болоте доделывать ну и хорошо сели в одном месте (на пневматике). спрашиваю как вытаскивать будем ответ как как деревья есть, веревки есть ,топор есть ща ваги понаделаем. Часа через 1.5 вылезли. А простой хайджек решает эту проблему за 15 минут и без больших трудо и время затрат.Лично я для себя выводы сделал. Кстати люди так и продолжают ездить без (типа что нашим дедам было хорошо то и нам не плохо).

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 21 сен 2014, 07:48

На краю нашей "болотинки" очень много всяких разных вездеходов , обвешанных хайджеками , лебёдками , трапами , цепями , танковыми фарами , чудо лопатами и т.д. , и у всех одна цель - доехать до Белого озера , но вот уже лет пять кроме меня и Соломонов (в летнее время) никто не может туда добраться , может как раз всё-таки дедовские методы и дают такой результат .
Есть в нашей стороне и газуха с мощнейшей лебёдкой (зачем-то) , и тоже там ни разу не был , были случаи , что вшестером не смогли обуть газуху - пешком вернулись .
Есть и ещё пару факторов , от которых зависят поездки , это страх и дерзость , ими надо тоже уметь управлять , для получения результата , но это уже другая история , но тоже требующая внимания .
Я не против прибамбасов всяких , но как сказал Мангуст - в умелых руках естественно , но я "к сожаленью" и без них спокойно обхожусь , и езжу . Всё с собой не возьмёшь , а потерянных полтора часа , больше пользы принесут чем лёгких пятнадцать минут .
Вопрос этот очень интересен , готов и дальше дискутировать (без "драки" конечно) , если модераторы позволят .

praetorian · Сообщение **praetorian** » 21 сен 2014, 08:40

oleg 54 писал(а):вот уже лет пять кроме меня и Соломонов (в летнее время) никто не может туда добраться , может как раз всё-таки дедовские методы и дают такой результат .
.

проходимость вездеходов не имеет никакого отношения к дедовским методам.

oleg 54 писал(а):... вшестером не смогли обуть газуху - пешком вернулись .

причем здесь лебедка или хайджек?

oleg 54 писал(а): а потерянных полтора часа , больше пользы принесут чем лёгких пятнадцать минут .

не очень понятно
ИМХО

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 21 сен 2014, 08:47

praetorian писал(а):проходимость вездеходов не имеет никакого отношения к дедовским методам.

oleg 54 писал(а): ... вшестером не смогли обуть газуху - пешком вернулись .

причем здесь лебедка или хайджек?

Где-то здесь и есть связь .
(добавлю) - В подобной ситуации , вдвоём вызволяли такую же разутую газуху из такой же ямы , без лебёдок и хайджеков , по времени -да , восемь часов потребовалось , и поехали дальше - назад пешком не пошли .

praetorian писал(а):oleg 54 писал(а): а потерянных полтора часа , больше пользы принесут чем лёгких пятнадцать минут .

не очень понятно

Приобретённый опыт "через руки" , в прохождении засадных мест , в дальнейшем , даст фору любому хайджеку .

solomon · Сообщение **solomon** » 21 сен 2014, 09:07

Юрий Жилин писал(а):
solomon писал(а):
ИванS писал(а):когда например поломка трансмисии или мотора, лебедь помогет хотябы из жо...ки вылезти.
Лебедка-лишний вес.
Целых 10 кг. :)))

Юрий, там маленькие лебедки не помогут, машина в торф проваливается, колес не видно. Прямо лебедиться не получится, просто будешь торф двигать, или острова буксировать, через вагу перекидывать трос- опять маленькая не протянет. А более-менее тяговые лебедки весят не 10 кг.

ComeUp Winch 9000 12V
Тяговое усилие 4082кг
Напряжение питания 12В
Трос (диаметр / длина) 8мм / 30м
Мотор (л.с.) 4.6
Пульт управления (длина провода)
5м
Передача планетарная
Передаточное число 156:1
Тормоз конический
Вес лебедки 47кг

Мы ездим на 55-х АКБ, потому как стоит штатный генератор на нивкином моторе. Для 9000-го комапа нужен хотя бы 90 А аккум. И генератор придется мощный ставить. Ездим в одну машину, значит запасной АКБ придется брать, если сядет рабочий.

Вес 55 А/ч около 15 кг, 90й- 28 кг.

Так что с кронштейнами, проводами, веревками-удлинителями, шаклами, и мощным аккумулятором вес лебедки, достаточной для тех мест, будет килограммов 70. А это, считай еще один пассажир или запас топлива.

Для 4-х колесной машины мы возим один хайджек, для 8-ми колесной- два, хотя и один хватает. Вагу поперек бросаем, подняли машину бросили веток, поехали дальше.
[/url]

Алексей Гарагашьян

Для спорта нужна очень сильная и быстрая лебедка. Соответственно и более сильный генератор с батареями. Общая прибавка к массе по отношению к варианту без лебедки от 50 кг.
Для неспешного движения в походе принципиальное значение имеет не сила лебедки, а ее наличие. Чем лучше проходимость вездехода, тем слабее нужна лебедка и меньше требований к ее качеству и ресурсу.
На своих вездеходах я использую китайские лебедки Стократ 4000. (1800 кг тяги) Масса такой лебедки менее 10 кг, стоимость менее 10 тыс рублей.
Для увеличения тяги можно использовать блок или полиспаст. В таком случае тяговое усилие может составить много тонн. При этом слабенькая лебедка не требует дополнительной емкости батарей и мощного генератора.
Лучше всего устанавливать лебедку не на бампере, а внутри кузова, там она будет в чистоте, сухости и тепле.
Лебедка позволяет иначе взглянуть на препятствия. Это не значит, что надо везде втыкаться в грязь по уши и выбираться на твердое толкая перед собой кубометры торфа. просто в некоторых случаях можно рискнуть проскочить или проползти, а если не получилось, помочь лебедкой. При этом существенно повышается скорость накапливания внедорожного опыта и не тратится драгоценное время на тяжелый неквалифицированный труд.

solomon · Сообщение **solomon** » 21 сен 2014, 10:04

Алексей Гарагашьян, есть видео с лебедкой? Или она все время в заводской упаковке катается ?