Полноприводной Мопец 2х2 /Питер/

[Копай]

Дмитрий78
Кузнец Влад
Имеет ли смысл ставить двигатель и ведомой шкиф на отдельный подрамник, а подрамник на подушки?

[<Loro>]

Кузнец Влад и Дмитрий78 посмотрите мои эскизы, правильно ли я вас понял на счет ступицы, а еще комплектующих и передаточных чисел.

эскизы:
https://docs.google.com/file/d/0B3nMYEz ... sp=sharing
комплектующие для мопеда 2х2:
https://docs.google.com/file/d/0B3nMYEz ... sp=sharing

[Дмитрий78]

Мотор стоит без подушек. Есть возможность двигать его вперёд-назад на 2 см.
Кожух надо мерить, но скорее всего не подойдёт.
Новая вилка пока ещё никуда не ездила.
Кардан без шлицевой. Я честно говоря сильно не вдавался в детали, но возможно со стороны двух подшипников он сидит жёстко за счёт упоров, а со стороны одного подшипника возможно имеет место быть слабина. Я крутил кардан руками при одновременном повороте руля, и при этом не ощущал ни рывков ни потребности в шлицевой)).

[Дмитрий78]

<Loro>
По эскизу ступицы.
Покупные колёсные диски как правивило имеют ПСД более 57 мм., поэтому без центровочного пояска никак не обойтись. Звёзды же могут иметь центральное отверстие и меньше 57 мм. Поэтому можно расточить саму звезду до 57,05 мм., и в качестве радиальной опоры использовать саму трубу. В частности звёзды Мопца))) вырезаны лазером с ПСД 57 мм. Соответственно на трубу приваривается только фланец с последующей торцовкой привалочной плоскости.
Толщина фланца колеса 4 мм., фланца звезды не менее 6 мм. после торцовки. (я бы оба фланца сделал 6 мм., но в нашем тандеме Влад за рулевого).
Стенка у трубы не 6 мм. (этожскокаонавесит??), а 3-3,5 мм.
Сальников на Мопце нет. Но если есть горяцее желание их поставить, то я лично не вижу препятствий)).
Дистанционная втулка в подшипник должна быть чуть меньше толщины подшипника, иначе не подожмётся внутренняя обойма.
Втулка к заднему маятнику должна быть чуть пошире для увеличения площади соприкосновения (можно как катушку от ниток)
Расстояние от кромки резины до цепи около 15 мм.

[Дмитрий78]

И это... эскиз я себе замылил для последующего объяснения страждущим без помощи пальцев)
Спасибо.

[Дмитрий78]

<Loro>
И ещё.
Я размеры не даю не оттого что жалко, а потому что лмбо я из не помню, либо они зависят от подбора комплектующих.
Так что покупай узлы и агрегаты и ставь свои размеры.
Дырки в наших дисках 4Х100, ПСД я не помню. Его штангелем не померить нужно что то типа циркуля. Сначала им снять размер, а тотом этот циркуль промерить штанеглем.

[Дмитрий78]

Копай
Вибрации от мотора ничтожны.

[Кузнец Влад]

Копай
Отвечу за двоих ...
Движок конечно жестко иначе ремень будет тянуть и рвать подушки !!!
Кожух наверно нужен но у меня его нет ...
Вилка ещё в бою не была ....
Она поедет на новом мопеде ( У него будет меньше база на 100 мм и наклон вилки 26 гр ) Но времени на всё не хватает ...плюс ещё тут гусь полетел как сумасшедший
Кардан скальзит на шлицевой и этим выставляется точно в оси перелома и потом шлицевая фиксируется болтом . А вся это конструкция держится от смешения в право-лево болтом М8 через подшипник со стороны колёсной цепи .
Вроде понятно объяснил .
Если не понятно то могу сделать фото или фильм ...

[Кузнец Влад]

Кузнец Влад и Дмитрий78 посмотрите мои эскизы, правильно ли я вас понял на счет ступицы, а еще комплектующих и передаточных чисел.

эскизы:
https://docs.google.com/file/d/0B3nMYEz ... sp=sharing
комплектующие для мопеда 2х2:
https://docs.google.com/file/d/0B3nMYEz ... sp=sharing

Вы Задали очень объемный вопрос ...Сразу не него и неответить .
Но постараюсь ....
По ступице : втулка внутри подшипника на всё его длину не нужно ,надо что бы она заходила в него на 2...3 мм .Я её делаю не 25.0 мм а 24.5 мм и внутри неё 15 мм . Для того что бы проше было выбивать ось и было меньше клинов . В втулка наружная садится чуть точней и тоже на 3 мм.
Трубка распорная у меня внутри ступицы стоит 20Х1.5 мм
По центровочному пояску диска -всё правильно . Лично у меня звезда приварена без него ( с начало прихватил потом покрутил в токарке проверил и проварил на всегда .А так как это в 10 мм от края ступицы то после этого проточил посадку подшипника .
Диску там четыре отв на диам 100 мм .( а не как на Жигулях 4х98 )
Внутренние отв диска надо померить но вроде 70 мм .
По Кинематике :
С движка на варик
На валу ведомого стоит звезда 10 зубов и идёт на промвал 33 зуба
С промвала стоят звезды 13 зубов на перед и там они тоже 13 зубов на колесе стоит 80 зубов . Но это довольно много и сейчас хочу сделать на колесе 69 а на промвал 41.....48 .
Да про цепи Восходовских хватает с лихвой а Ижевские тяжелые и звезды под них получаются большие .
Вроде так Сейчас прибью фото на эту тему что бы закрепить ....

[Кузнец Влад]

[Копай]

Дмитрий78
Кузнец Влад
Спасибо. Всё понятно.

[Дмитрий78]

Модернизация))). Проточка на ступице для облегчения. Влад - маньяк в борьбе с весом)).
И да, если сначала проточить посадку под подшипник, а потом приварить звездуфланец звезды, то посадка может измениться от сварки, поэтому правильнее сначала приварить посадку под противоположный подшипник, потом приварить звездуфланец звезды, потом сделать проточку под подшипник со стороны звезды.
Как то так.

[<Loro>]

И это... эскиз я себе замылил для последующего объяснения страждущим без помощи пальцев)
Спасибо.

Пожалуйста!
Я и затеял это дело для всех и немножко для себя (предполагаю строить аналог Мопец 2х2 в следующем году).

А эскизы буду дополнять и уточнять, поэтому прошу заранее простить за большое количество вопросов.

[<Loro>]

По Кинематике :
С движка на варик
На валу ведомого стоит звезда 10 зубов и идёт на промвал 33 зуба
С промвала стоят звезды 13 зубов на перед и там они тоже 13 зубов на колесе стоит 80 зубов . Но это довольно много и сейчас хочу сделать на колесе 69 а на промвал 41.....48 .

Кузнец Влад, чего не хватает вам по субъективным оценкам?
1. Снижения скорости и увеличения крутящего момента/ обратного эффекта?
2. Поднять ведомую звезду от грязи?
3. Другое.

Прикидку сделал значительной разницы не увидел:
https://docs.google.com/file/d/0B3nMYEz ... sp=sharing

[<Loro>]

Кузнец Влад.
Как центр масс перпендикулярно оси мотоцикла ловили?
Рама на колесах, кто-то держит, кто-то двигатель перпендикулярно раме смещает и отмечает, а потом разметка звездочек по ведущим/ведомым валам.
Я правильно понимаю?
Или вы не обращали на это внимание и это можно упустить (влияние ничтожно)?