Вечный двигатель второго рода.

Малая энергетика, "бесплатная"

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18219
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение новичок »

Петрович11 писал(а): 16 авг 2019, 21:00 создают реактивную силу, которая движет цилиндр с сосудом.
ну если с реативным движением на горячем газе все более или менее понятно. то тут как я понял из нано мембраны будет литься почти жидкий холодный газ и значит, что бы получить реативную струю мы этот самый жидкий газ на выходе должны как на водомете поджать или что то там по другому работает?
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение МВП »

Мембрана ... Мембрана ет тазик пробитый дырками в виде воронок с калибром под горох . Петрович берет мешок гороха и горстями метает в воронки с разных ракурсов , жена ему помогает с противоположных ракурсов . Потом подсчитывает массу не прошедших и проскочивших а уж потом поговорим какое ускорение получил тазик . У настоящих молекул движения совсем разно направленные в отличии от метания гороха в нужном направлении . Удар непроскочившей горошины будет считаться контр импульсом , ударный импульс выше реактивного .
Последний раз редактировалось МВП 16 авг 2019, 21:45, всего редактировалось 3 раза.
KOLYMAHA
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 21 ноя 2018, 18:42
Имя: Олег
Откуда: Красноярск

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение KOLYMAHA »

Как тут весело у вас :shock:
Dakar
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 27 июл 2019, 10:36
Имя: Василий
Откуда: Тарногский Городок
Возраст: 53

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение Dakar »

Петрович11 писал(а): 16 авг 2019, 20:49 То есть, цилиндр будет неподвижен, а поршень будет двигаться и вытеснять газ из цилиндра. Объём цилиндра постоянен, поэтому при каждом качке будет вытесняться одинаковое количество молекул газа. Движение поршня тоже будет постоянным при каждом качке. То есть, при каждом качке из цилиндра будет вытесняться одинаковое количество молекул газа за одинаковое время.
Нет, нет, и ещё раз нет. Количество молекул газа, закачиваемого в строго ограниченном объёме очень сильно зависит от температуры.
Второй момент, где воздух не газ особой чистоты, а смесь газов. Мембрана для пропускания всех молекул газовой смеси не может иметь размер переходов меньше самой большой молекулы, а они все разные в смеси типа воздух. То есть в переходе где проходит наибольшая молекула застрянут две маленьких, это раз. Переход может быть заслонён большой молекулой и маленькая ни выйти, ни зайти не сможет. Если размер перехода по маленькой молекуле момент импульса соударения большой и тяжёлой молекулы о мембрану будет равен или больше чем момент от соударения двух-трёх маленьких в глухую стенку. Кроме того переход так-же может быть закрыт для маленьких молекул большими. Момент импульса разных по весу молекул разный, результирующий вектор силы при соударении тоже.
Третий момент, ты отметаешь или не обращаешь внимания на неудобные факты, столкновение молекулы газа со стенкой цилиндра необязательно по нормали, те перпендикулярно. При угловом касании вектор момента импульса зависит от угла касания, когда в баллоне наблюдается хаотическое движение молекул все моменты равны нулю. Но стоит появится ускорению картина существенно поменяется, газ инерционен как и твёрдое тело и жидкость. Твой цилиндр с дырявым дном теоретически может сдвинуться с места за счёт разности давлений у крышки и дырявого дна, но и газ придёт в движение, а так как он инерционен давление на крышку будет ниже, скорость вылетающих молекул выше, залетающих ниже. Залетающие молекулы будут тормозить цилиндр за счёт изъятия части момента импульса при столкновениях с молекулами вылетающими или планирующими вылетать уже. Есть и нюанс- при касательных столкновениях молекул со стенками цилиндра молекула двигающаяся по ходу движения ударится в стенку с меньшей энергией чем двигающаяся против хода, то и момент импульса будет в сторону противоположную движению цилиндра больше, и здесь уже будет хаос превращаться в упорядоченность.
Лично моё мнение-тебя мордой по столу возят правильно, если ни опровергнуть, ни доказать нельзя теоретическими методами пока нет работающего образца всерьёз тебя никто не будет рассматривать. Но тут тоже есть нюанс -демонстратор эффекта и полезный образец далеко не одно и то-же.
Последний раз редактировалось Dakar 16 авг 2019, 21:49, всего редактировалось 2 раза.
Шевчук Виктор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 14:17
Имя: Виктор
Откуда: ХМАО-Югра

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение Шевчук Виктор »

KOLYMAHA писал(а): 16 авг 2019, 21:34 Как тут весело у вас :shock:
Ну как бы да. Петрович скучать не даёт. :roll: :)))
Dakar
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 27 июл 2019, 10:36
Имя: Василий
Откуда: Тарногский Городок
Возраст: 53

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение Dakar »

МВП писал(а): 16 авг 2019, 21:29 Петрович берет мешок гороха и горстями метает в воронки с разных ракурсов , жена ему помогает с противоположных ракурсов . Потом подсчитывает массу не прошедших и проскочивших а уж потом поговорим какое ускорение получил тазик . У настоящих молекул движения совсем разно направленные в отличии от метания гороха в нужном направлении . Удар непроскочившей горошины будет считаться контр импульсом
О, об этом-то и забыл я написать.
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18219
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение новичок »

МВП писал(а): 16 авг 2019, 21:29 У настоящих молекул движения совсем разно направленные в отличии от метания гороха в нужном направлении .
ну тут тоже не все просто. Взять колесо и если его проколоть, весь, ну почти весь газ выйдет через эту дырку. причем независимо, что молекулы пытаются свинтить от этой дырки в другую сторону. Так же и в цилиндре получится.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение МВП »

новичок писал(а): 16 авг 2019, 21:43 Так же и в цилиндре получится.
Тут цилиндр пихать надо , иначе они там просто так сидеть будут . или сдавить их там чем то . Без разницы давлений никто никуда не ломанется , их наружняя толпа не выпустит .
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18219
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение новичок »

Dakar писал(а): 16 авг 2019, 21:39 Мембрана для пропускания всех молекул газовой смеси не может иметь размер переходов меньше самой большой молекулы, а они все разные в смеси типа воздух
простой пример. в наших легких ни какие молекулы не застревают, а гоняют туда - сюда . так почему они должны застревать в нано мембране? ну на крайний случай будет придумана нано ковырялка которая будет чистить отверстия
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Dakar
Сообщения: 329
Зарегистрирован: 27 июл 2019, 10:36
Имя: Василий
Откуда: Тарногский Городок
Возраст: 53

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение Dakar »

новичок писал(а): 16 авг 2019, 21:49 так почему они должны застревать в нано мембране?
А почему в газоразделительных мембранах застревают?
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18219
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение новичок »

Dakar писал(а): 16 авг 2019, 21:53 А почему в газоразделительных мембранах застревают?
а почему двигатели миллионики перестали выпускать? но за то появилась куча запчестей и ремонтников. Бизнес однако.
А если что то не правильно расчитано то и будет так же работать. но скорей всего оно так специально сделано, что бы обслуживать менять и прочее. Потому как если сделать раз и на всегда, то кто пойдет покупать новое если старое хорошо работает
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Петрович11
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 05:53
Откуда: ХМАО - Югра

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение Петрович11 »

Двигатель будет находится в каком-то закрытом объёме, в котором находится только один газ. Например азот.
Да не важно, под каким углом ударяются и отскакивают молекулы.
Поняли - не поняли, не важно. Это простейший вариант, чтобы только показать работоспособность ВД2. Есть и другой, более качественный вариант без мембраны.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение МВП »

Молекулы газа движутся к ячее сита в секторе 180градусов в градусе 3600 секунд , наносекунд и подумать страшно притом в плоском разрезе газа толщиной в молекулу , а пройдет только одна не передав энергию мембране , кроме того еще существуют потоки молекул которые реально не прицеленны в центр ячеи . Вылезут они все но не с первой попытки потому мембрана ничего толкать не будет а прогнется как марля на сквозняке .
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3469
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение МВП »

Все шевеление в нашем мире происходит при получении и отдаче тепла , все постоянство основано на притяжении шариков от мизерных до гигантских . Изменить такое невозможно иначе весь мир разлетится . ВД существуют , но все они тепловые к ним можно отнести длинный шатун (рельсу или ферму моста ) где работают молекулярные связи . Можно барометр анероид , который находится в постоянном движении , механический термометр или газлифт открывающий форточку теплицы . Круговорот воды или воздуха (тоже под действием температур) Образование океанских приливов больше к молекулярной связи сверх высоких суммированных обьемов вот тут уже настоящая гравитация . Использовать можно (понтон на штанге)а внедриться поуправлять не получится .
Шарики . Больше всего люди любят играть в шарики , когда нибудь доиграются с самым большим на котором обитают .
Петрович11
Сообщения: 919
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 05:53
Откуда: ХМАО - Югра

Вечный двигатель второго рода.

Сообщение Петрович11 »

Да поймите простую вещь. Допустим, что в мембране нет нанопор. В сосуде избыточное давление. Множество молекул ударяются в мембрану и противоположную стенку и эти удары взаимно компенсируются. Силы давления на мембрану и противоположную стенку равны и уравновешены.
Вот в мембране появились нанопоры. Сила давления на противоположную стенку не изменяется, так как все молекулы также ударяются и отскакивают от неё. В мембрану ударяется только часть молекул. Другая часть молекул попадает в нанопоры, вылетают наружу и не оказывает воздействие на мембрану. То есть, за счёт вылетающих молекул сила давления на мембрану уменьшается. Результирующая сила действует на противоположную стенку сосуда. Всё просто до безобразия.

Вернуться в «Генерация энергии»