О развитии 2х2 в сторону одноколейных мотоблоков?

[Алексей Ка]

В техзадании была постройка мотоцикла для однодневных выездов в горы. Минимальная масса, низкий центр тяжести, полный привод, достаточная тяга, мощность и динамика.
На Кавказе нет болот, поэтому снижены требования к шинам.

Вот !!!! А у наших 2*2 другое техзадание !!!! А Вячеславу всё опять сравнивать !

[Алексей Гарагашьян]

А у наших 2*2 другое техзадание !

Какими свойствами, на твой взгляд, должен обладать современный 2х2?
Для чего он нужен?
Какие должны быть характеристики?

А Вячеславу всё опять сравнивать !

Все познается в сравнении.

[Алексей Ка]

Алексей Гарагашьян
Юность моя прошла на мотоциклах отечественного производства , поездки по грибным- рыбным местам . Очень сложно порой было проехать во многие интересные места - чернозём , заливные заброшенные поля , дороги уничтоженные трактарами, маленькие ручьи с бродами - мотоцикл был хорош тем что его можно было перетащить чуть-ли не волоком по опасному участку . Все мечтали о кроссе - он казался идеалом для таких мест. С недавних пор снова начал бредить идеей о таких походах . Начал думать о кроссе....но полежав с отцом две недели в травмотологии отмёл эту идею напрочь - вывести себя из строя даже на пару месяцев для меня непростительная роскошь. Попал на луноходы.... Загорелось... Начались мытарства от чего-то гусеничного до агроподобного.... гаража своего пока нет - остановился на 2*2. Вижу его конечно не таким как я его построил , общая концепция и ттх те-же , но ! сейчас-бы я его сделал из из готового мотика - например из пита - как сделал Рома Вашуков 2*1 - только с передней вилкой аля Рокон. В идеале поменять движок чтоб была задняя передача.
Вот такая повесть.

[Dim52]

Я попробовал много вариантов мотоциклов в лесу, полях, на болотах Нижегородской области. Попробую вспомнить основные впечатления.
1) Первый мотоцикл на котором я поехал ТМЗ (тот самый, на толстых колесах). Очень неплохая техника оказалась - по песку ехала. На заболоченных участках дороги, на глине были проблемы из-за мелкого протектора. По снегу вообще не ехал из-за протектора и веса. Переехать дерево мне было сложно - колеса маленького диаметра и привод только задний. На асфальте разгонялся до 100км.
2) Ява 638. Заднее колесо было с довольно крупным протектором, но не кроссовой шашкой, а какой-то змейкой. С асфальта съезжал при крайней необходимости т.к. по грунту очень не приятно было после Тулы. Помню одну дневную поездку по песчаным лесным дорогам с колеями - просто ужас.
3) Хускварна 250 куб, эндуро, 2-т. Вес 110-120 кг Покрышки- шашка. По весеннему полю конечно не ехал, по снегу тоже т.к. стоит сбросить газ - сразу переднее колесо проваливается, а заднее начинает буксовать. С переездом деревьев такая же картина. Но по сухому полю и лесу - вне конкуренции. 100 км/ч по грунтовке, по которой на машине более 50-ти ехать страшно. Есть и минусы - медленно ехать мотор и кпп не умеет, надо всегда одевать всю защиту. Короче - не для "грибов" рыбалки".
4) Ямаха 660 куб, тяжелый эндуро Вес 180 кг. Резина - шашка не глубокая. Однозначно лучше явы , но до тулы не дотягивает. Если ты не Марк Кома, то можно ездить только по более-менее твердому грунту. А если всё же Марк - то ещё по песку
При выковыривании 180 кг из грязи, мои силы кончались минут через 15.

5*) Ни один из этих мотоциклов не может сравниться с японским квадроциклом (других не пробовал). Очень скептически относился к такой технике. Но когда попробовал, это был детский восторг - проехать спокойно там, где та же Тула не имела ни каких шансов, да и уаз на 35-х тонул мгновенно. 260+90 кг на 4 широких, зубастых, мягких колеса, 4х4 и 40 л.с. с вариатором делают своё дело. В лесу бывают ситуации, когда надо бы ширину поменьше, а на "рельефе" 2 колеса квадра вроде даже мешают. В общем, за "грибами" самое то. Зимой, если снега уже более 15-20 см и он лежалый, то квадр не едет - выкапывает колесами и виснет на пузе.

Свой 2х2 строю с оглядкой в первую очередь на квадр, но и тулу из памяти не выпускаю.

[Алексей Ка]

Dim52
Замечательный ответ !!!
Братва подключайтесь !!!

[Dim52]

И ещё добавлю чуток:
Один раз случилась поездка по одной дорожке, соединяющей Нижегородскую и Костромскую области. Ехали на 2-х машинах дизельный Садко и дизельный Уаз на 35-х. На преодоление 20 км старой дороги потратили один день. При этом застрял грузовик только один раз в конце дня. Уаз пару раз имел небольшие проблемы на затопленном участке и в ручье. Потом уаз сломался, да и дорога уперлась в разлившуюся речку. Местные там ездят на Арго и на Зиле 6х6 с лебедкой. Мы решили возвращаться т.к. предстояло ещё возвращение за брошенным уазом. Дорога назад заняла примерно 5 часов. Пару дней собирали необходимые детали и, наконец, поехали спасать уаз. Детали привязали к квадру, сели вдвоем и поскакали. Пассажиру пришлось конечно слезать в тяжелых местах, но доехали за час!
В голове бродит идея вернуться в это место на 2х2. Думаю, на нем можно будет преодолеть этот участок ещё быстрее и всё же проехать эту дорогу полностью без особого геройства!

[shap]

Сила 2х2, имею мнение, в его возможности маневра и скромном габарите (зачем лезть в засадное место, если его можно легко обьехать) Возможность вытащить аппарат в случае чего силами одного пилота без доп. приспособлений тоже немалый плюс (попробуйте сделать все так же легко с засевшим квадром или вездеходом)

[lunatik-1]

Ха !!!

Получайте мотоблоко строители !!!!!!

Вот: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=11799

[Dimas]

Dim52
приятно про тулу прочесть =)
у меня аж 2 мотоцикла и один трицикл тула. Трицикл конечно меня разочаровал сильно, а вот на Мотоцикле, после смены заднего колеса на более зубастое- стало можно ездить, и причем действительно комфортно, а упавшее дерево можно и вокруг объехать в 90% случаев =)

[Ed.]

Ха !!!

Получайте мотоблоко строители !!!!!!

Вот: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=11799

Ха!!
Подождем совместной покатушки АГ и Ультрамега легких 2х2. Предвижу обсуждения о переоценке и недооценке.

[lunatik-1]

Ed.

Скажу так:
- триальные мотоциклы весят 65 кг !
- Дакаровский мотики весят по 200 кг !

Имею мнение что суперлайты, имеют техническое превосходство по проходимости относительно ваших одноколейных монстров в 120 кг веса.

Сам очень жду результатов их мотопоездки!

[Ed.]

lunatik


Когда мы сделаем предварительно окончательную версию своего 2х2 тогда будем говорить о весе, но у меня есть основания пологать что мы уложимся в 100 кг, ну по крайней мере надежды.

теперь о суперлайтах. приведу в пример АГ. почему он делает такие тяжелые, сложные, дорогие Чебураторы??? ведь были же у него вездеходы в 2-3 раза легче! проходимость не оспоримая, с его слов - на лед с воды выехать легче чем заехать на джипе на бордюр!
Вот в чем вопрос.

2х2 мото с нормальным мотором, кпп, колесами.. вполне можно уложить в +- 100кг, может не сразу, но после шлифовки конструкции получится(это в гаражных условиях, при очень ограниченом выборе комплектующих). с ультралегкими разница 30-35. это ни о чем!!! посади на мот среднего дядьку весом под 100кг + рюкзак 30кг, и что мы имеем?
общий вес 230 и 195кг. при учете более мощного мотора, кпп или вариатора,(просто диапазон скоростей у одного 40-50 у другого 20), ... думаю дальше можно не продолжать. Ну про надежность тоже не забываем, эта экономия на колесах, открытые цепи и тд еще вылезут со временем.

Народ этого пока просто не понимает, прозрение придет со временем.
Мне еще интересно сколько цепи и звездочки будут выхаживать, когда там вместо смазки чернозем, или глина.

[Алексей Ка]

Ed.
Это я пытался донести до масс не один раз , но им вынь да полож 50 кг !

[Ed.]

Алексей Ка
Ну дак тот же Зинин сделал на бензопиле и камерах, покатался, следующий уже на нормальных колесах и с мотором 200сс стационаром.
у Техномастера про коробочку интересовался(не зная он не он) приделать кпп и вуаля 100кг.
А писят кг это вокруг Оки покататься и обратно в неё сложить, и то отвалится ченить на второй покатушке.

[Копай]

Ed.
Про цепи...я на новом мопеде поставил оринговскую цепь (с сальниками) на заднее колесо и с мотора на промвал. На переднем колесе поставил обычную дешевую. Буду тестировать на живучесть в грязях. Пока могу сказать однозначно - орингвская цепь работает бесшумнее.