ДВС и что мы от него хотим

Выбор двигателя для самодельного вездехода.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

Все приймущества в тяговитости и приемистости, заложены в отсутствии дросселирования при впуске, объем рабочего тела практически один, меняется только его температура. У безинуса меняется объем рабочего тела при одинаковой температуре и чтобы сравнивать бензинус с дизелем их нужно поставить в одни условия, либо дросселировать дизель (а он в отместку работать перестанет :)) либо снабдить бензинус переменной степенью сжатия. А как есть их сравнивать аналогично сравнению слона с китом.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Thor17 писал(а):Все приймущества в тяговитости и приемистости, заложены в отсутствии дросселирования при впуске,
Ты знаешь велечину наддува в гражданских дизелях, значение в кг/см2 ?
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

От 1.4 до 3 примерно.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Thor17 писал(а):От 1.4 до 3 примерно.
а на каких оборотах?
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

Оборотах чего? Если турбины то до 120т.об у Рутса до 8000.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Thor17 писал(а):Оборотах чего? Если турбины то до 120т.об
Нет 8P оборотах двигателя !
Дело в том, что 3 кг/см2 я бы не удержал ладонью, а я держал.... %)
Ничего не понимаю :(
Какое давление на мега магистральном тягаче, цилиндеров на 12-16 ?
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Тимур
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:04
Откуда: Рязань

Сообщение Тимур »

lunatik писал(а):а на каких оборотах?
первоисточник http://www.aae-press.ru/j0061/art008.htm

Изображение
*** нельзя ***
Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

lunatik писал(а):Дело в том, что 3 кг/см2 я бы не удержал ладонью, а я держал....
Это зависит от ладони и сечения патрубка :), и кроме того там ведь стоит перепускной клапан для защиты от помпажа турбины.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Thor17 писал(а):
lunatik писал(а):Дело в том, что 3 кг/см2 я бы не удержал ладонью, а я держал....
Это зависит от ладони и сечения патрубка :), и кроме того там ведь стоит перепускной клапан для защиты от помпажа турбины.
Ладонь моя, тобишь обычная!
Патрубок 70мм (на глаз), мотор 1.8 форд.
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

Есть вероятность что этот моторчик с несильным наддувом и не сниженой степенью сжатия по сравнению с атмосферным собратом.
Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

lunatik писал(а):Какое давление на мега магистральном тягаче, цилиндеров на 12-16 ?
Что самое интересное не более 3.5атм, иначе его невозможно будет завести.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Thor17 писал(а):Есть вероятность что этот моторчик с несильным наддувом и не сниженой степенью сжатия по сравнению с атмосферным собратом.
Дело в том, что такая же мысль посетила меня, мол "полунаддув" , только ч тоб самому не всасывать окружающий воздух.
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Thor17
Сообщения: 1703
Зарегистрирован: 19 авг 2009, 22:07
Откуда: Рязанская область

Сообщение Thor17 »

lunatik писал(а):Дело в том, что 3 кг/см2 я бы не удержал ладонью, а я держал....
Дело кстати еще в том что приведенные цифры абсолютные, и шкала давлений идет с единицы (атмосферное давление), так что избыточное давление которое чувствуется рукой это скажем 1.4-1=0.4атм :).
yepti
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 15 май 2009, 20:26
Откуда: моск./тверск. область

Сообщение yepti »

классный график :roll: сразу все видно.наддув у дизелей бывает -
1 для улучшения экономичности(низкий+0.5-0.8 атм)
2 для увеличения мощности(средний и высокий-до+3.0 атм)

на хх ткр может еще не работать,поэтому и даржал рукой.
Thor17 писал(а):там ведь стоит перепускной клапан для защиты от помпажа турбины.
это ограничитель давления наддува,к помпажу ни какого отношения не имеет.помпаж убирается на стадии еще предварительных испытаний и на серийных машинах его не бывает....но слово красивое :)
предлагаю обсудить адиабатные двигатели для продолжения научного разговора :)
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

yepti писал(а):предлагаю обсудить адиабатные двигатели для продолжения научного разговора
не в этом столетии :ok: скоро и так перейдём на батарейки !
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут

Вернуться в «Двигатель»