Как подключить трёхфазный двигатель к однофазной сети?
Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200
-
- Сообщения: 31785
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
- Имя: +7 (812) 000-00-00
- Откуда: Ленинград
-
- Модератор Справочного раздела
- Сообщения: 3976
- Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
- Откуда: Свердловская обл.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Можете почитать теорию и спалить парочку трёхфазников...
История из жизни:
1. Покупаю я в 1995 году самодельную бетономешалку;
2. Конструкция простая как трусы за 1рубль 20 копеек;
3. Включаю - работает;
4. Насыпаю 150 килограмм чемента, песка и щебня, наливаю ещё воды;
5. Нажимаю на кнопку - резкий рывок, а затем уверенное и стабильное вращение;
6. Делаю несколько замесов для фундамента;
7. Проверяю температуру движка - чуть тёплый;
8. Только после этого расчитываюсь с исполнителем;
9. Сезон горячий - работаем не разгибаясь по 12 часов в день, бетономешалка практически не выключается - работает лучше, чем сейсас таджики;
10. Через два месяца такой сумасшедшей работы обнаруживаю, что движок стартует всё хуже и хуже...
11. Вызываю исполнителя - он приезжает и привозит с собой конденсатор;
12. При замене конденсатора беру его в руки и ОХ...Ю.... Конденсатор на 2000 мкФ 450 Вольт ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЙ-ПОЛЯРНЫЙ!!!
Вообще-то я по образованию инженер-электромеханик, работал инженером КИПиА, главным энергетиком хозяйства, разработал и изготовил много чего электронного и электромеханического, но ТАКОГО я уж никак не ожидал.
Причём подключается этот конденсатор только в момент пуска к "свободной" фазе, а всё остальное время асинхронник работает в НЕПОЛНОФАЗНОМ РЕЖИМЕ.
Если бы я ЭТО увидел во время приобретения - я бы не задумываясь засунул этого "исполнителя" в его-же бетономешалку...
Работает этот двигатель на этой бетономешалку по сей день...
История из жизни:
1. Покупаю я в 1995 году самодельную бетономешалку;
2. Конструкция простая как трусы за 1рубль 20 копеек;
3. Включаю - работает;
4. Насыпаю 150 килограмм чемента, песка и щебня, наливаю ещё воды;
5. Нажимаю на кнопку - резкий рывок, а затем уверенное и стабильное вращение;
6. Делаю несколько замесов для фундамента;
7. Проверяю температуру движка - чуть тёплый;
8. Только после этого расчитываюсь с исполнителем;
9. Сезон горячий - работаем не разгибаясь по 12 часов в день, бетономешалка практически не выключается - работает лучше, чем сейсас таджики;
10. Через два месяца такой сумасшедшей работы обнаруживаю, что движок стартует всё хуже и хуже...
11. Вызываю исполнителя - он приезжает и привозит с собой конденсатор;
12. При замене конденсатора беру его в руки и ОХ...Ю.... Конденсатор на 2000 мкФ 450 Вольт ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЙ-ПОЛЯРНЫЙ!!!
Вообще-то я по образованию инженер-электромеханик, работал инженером КИПиА, главным энергетиком хозяйства, разработал и изготовил много чего электронного и электромеханического, но ТАКОГО я уж никак не ожидал.
Причём подключается этот конденсатор только в момент пуска к "свободной" фазе, а всё остальное время асинхронник работает в НЕПОЛНОФАЗНОМ РЕЖИМЕ.
Если бы я ЭТО увидел во время приобретения - я бы не задумываясь засунул этого "исполнителя" в его-же бетономешалку...
Работает этот двигатель на этой бетономешалку по сей день...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Добрый день Сергей Николаевич.
1.Берёте асинхронный электродвигатель мощностью в 2-3 раза мощнее необходимой (при любом подключении асинхронника в неполнофазном режиме необходимо соблюдать это условие);
2.Переключаете обмотки в "звезду" (иначе будет греться);
3.Приобретаете трёхфазный включатель с откидывающимся (подпружиненным) средним контактом;
4.Делаете перемычку между крайним и средним контактом на входе выключателя;
5.На вход выключателя подаёте 220 вольт;
6.На крайние выходные клеммы подключаете две любые фазы;
7.На среднюю выходную клемму подключаете третью фазу ЧЕРЕЗ КОНДЕНСАТОР;
8.Нажимаете на кнопку...
Конденсатор - чем больше ёмкость и напряжение - тем лучше...
Изображать собственно нечего.ztaurus писал(а):Владимир Дмитриевич
Добрый день!
Если не трудно можете изобразить схему этого подключения на рисунке?
1.Берёте асинхронный электродвигатель мощностью в 2-3 раза мощнее необходимой (при любом подключении асинхронника в неполнофазном режиме необходимо соблюдать это условие);
2.Переключаете обмотки в "звезду" (иначе будет греться);
3.Приобретаете трёхфазный включатель с откидывающимся (подпружиненным) средним контактом;
4.Делаете перемычку между крайним и средним контактом на входе выключателя;
5.На вход выключателя подаёте 220 вольт;
6.На крайние выходные клеммы подключаете две любые фазы;
7.На среднюю выходную клемму подключаете третью фазу ЧЕРЕЗ КОНДЕНСАТОР;
8.Нажимаете на кнопку...
Конденсатор - чем больше ёмкость и напряжение - тем лучше...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Модератор Справочного раздела
- Сообщения: 3976
- Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
- Откуда: Свердловская обл.
Если не заморачиватся сильно с расчетами то методика следующая:
Двигатель как было указано, подключается звездой.
Емкость конденсатора С раб. берется так; на каждые 100 Ват паспортной мощности двигателя берем 7 мкФ.
Емкость конденсатора С пуск. берется в 2-3 раза больше С раб.
Конденсатор С пуск. подключается кратковременно только на момент пуска двигателя, надо заметить что двигатель подключенный по такой схеме разгоняется медленней особенно под нагрузкой. Если не сможете найти трехфазный выключатель с откидным средним контактом, можно собрать и на пускателе, пусковая кнопка должна иметь два нормально разомкнутых контакта.
При рабочем режиме надо проверить напряжение на фазах двигателя, они должны быть примерно равны в противном случае надо подкорректировать емкость С раб. Если двигатель работает нормально и без перегрева последний пункт можно и пропустить.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Двигатель как было указано, подключается звездой.
Емкость конденсатора С раб. берется так; на каждые 100 Ват паспортной мощности двигателя берем 7 мкФ.
Емкость конденсатора С пуск. берется в 2-3 раза больше С раб.
Конденсатор С пуск. подключается кратковременно только на момент пуска двигателя, надо заметить что двигатель подключенный по такой схеме разгоняется медленней особенно под нагрузкой. Если не сможете найти трехфазный выключатель с откидным средним контактом, можно собрать и на пускателе, пусковая кнопка должна иметь два нормально разомкнутых контакта.
При рабочем режиме надо проверить напряжение на фазах двигателя, они должны быть примерно равны в противном случае надо подкорректировать емкость С раб. Если двигатель работает нормально и без перегрева последний пункт можно и пропустить.
Посмотреть на Яндекс.Фотках
Последний раз редактировалось shum d 31 мар 2009, 15:29, всего редактировалось 1 раз.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
-
- Модератор Справочного раздела
- Сообщения: 3976
- Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
- Откуда: Свердловская обл.
Конденсатор смещает синусойду тока, в идеале на 120 гр. Емкость должна быть определенной для двигателя, плохо если емкость меньше или больше необходимой.Владимир Дмитриевич писал(а):Конденсатор - чем больше ёмкость и напряжение - тем лучше...
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Добрый вечер Дмитрий.
И схема подключения правильная.
Именно так я преподавал студентам Ростовского Машиностроительного Института (сейчас - Университета) на лабораторных по электроприводу, когда работал там научным сотрудником (с 1986 по 1990 г.г).
Я к чему рассказал-то свою историю про бетономешалку - можно оказывается:
1.Обойтись без фазосдвигающего конденсатора (С раб.);
2.В качестве пускового конденсатора использовать ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЙ конденсатор...
Если действовать по правилам, то размер конденсаторов и их цена приближается и даже может превосходить размер и стоимость самого электродвигателя!!!
Вы ведь знаете, что из себя представляют МБК - Металло Бумажные Конденсаторы, которые необходимо использовать в Вашей схеме...
Совершенно верно.shum d писал(а):Емкость конденсатора С раб. берется так; на каждые 100 Ват паспортной мощности двигателя берем 7 мкФ.
Емкость конденсатора С пуск. берется в 2-3 раза больше С раб.
И схема подключения правильная.
Именно так я преподавал студентам Ростовского Машиностроительного Института (сейчас - Университета) на лабораторных по электроприводу, когда работал там научным сотрудником (с 1986 по 1990 г.г).
Я к чему рассказал-то свою историю про бетономешалку - можно оказывается:
1.Обойтись без фазосдвигающего конденсатора (С раб.);
2.В качестве пускового конденсатора использовать ЭЛЕКТРОЛИТИЧЕСКИЙ конденсатор...
Если действовать по правилам, то размер конденсаторов и их цена приближается и даже может превосходить размер и стоимость самого электродвигателя!!!
Вы ведь знаете, что из себя представляют МБК - Металло Бумажные Конденсаторы, которые необходимо использовать в Вашей схеме...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
- Откуда: Рязань
Владимир Дмитриевич при традиционной схеме, приведённой Дмитрием мощность падает %на30 в отличие от вашей. Могу добавить, что обмотки в двигателе на 220 В и соединяют их обычно в треугольник. При постоянной нагрузке и правильной балансировке никто не греется. Проверено на практике не единожды.Владимир Дмитриевич писал(а):Берёте асинхронный электродвигатель мощностью в 2-3 раза мощнее необходимой
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.
-
- Сообщения: 6306
- Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
- Откуда: Рязань
Бумажную не полярную ёмкость не менее 200В напряжением и величиной 5-10% от мощности двиг. Пусковую наверное можно и электролит. Сам не пробовал, но Владимир Дмитриевич говорит, что годами работают.lunatik писал(а):В конце концов, можно получить односложный ответ, что нужно купить в Чип-и-Дипе или на радиорынке, для запуска мотора???
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.
-
- Сообщения: 31785
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
- Имя: +7 (812) 000-00-00
- Откуда: Ленинград
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Михаил, внимательно прочитайте мою писульку - про срок службы пускового конденсатора ничего не писал...dil писал(а):но Владимир Дмитриевич говорит, что годами работают.
Если Вы используете ЭЛЕКТРОЛИТ - то меняете его через 1000 запусков, если используете МБК - то меняете через 3000-5000 запусков, в зависимости от исполнения.
Да, ещё один момент...
Если Вы Вячесляв решите всё-таки действовать "по правилам", то при приобретении конденсаторов для сдвига фазы Вы должны учесть рассеиваимую мощность тех Металло Бумажных Конденсаторов, которые Вы будете использовать.
А вот ЭТУ характеристику боюсь, что Чип и Дип указать Вам не сможет!!!
Я много чего у них приобретал, поэтому пишу уверенно...
Последний раз редактировалось Владимир Дмитриевич 01 апр 2009, 21:43, всего редактировалось 1 раз.
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Модератор Справочного раздела
- Сообщения: 3976
- Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
- Откуда: Свердловская обл.
Электролитические конденсаторы работают только в цепях постоянного и импульсного тока, по той простой причине что они полярные. В цепях переменного тока они не применяются, если кто не видел как взрываются электролиты тот много пропустил. Я видел схему замещения маталлобумажного конденсатора двумя электролитами, включены встречно-параллельно и последовательно каждому электролиту стоит диод который срезает обратную часть синусойды, но это уже блуда да к тому же непроверенная.Владимир Дмитриевич писал(а):Если Вы используете ЭЛЕКТРОЛИТ
Вот именно что сдвигает а не сжигает как резистор. Однозначно брать надо металлобумажные конденсаторы, с напряжением 400 В, нагрузка индуктивная по этому принимают как две величины питающего напряжения. Если нет радом торгующей радиодеталями конторы, можно поискать в старых потолочных люминисцентных светильниках, там стоят конденсаторы по 4 мкФ.Владимир Дмитриевич писал(а):Если Вы Вячесляв решите всё-таки действовать "по правилам", то при приобретении конденсаторов для сдвига фазы Вы должны учесть рассеиваимую мощность тех Металло Бумажных Конденсаторов, которые Вы будете использовать.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/