Неступичный привод

[Voland4x4]

Вот все-таки мысли глупые из головы не идут Чем колесо не гусеница.

Если использовать полимерную звезду, как в этой теме viewtopic.php?t=16018, а на внутреннюю поверхность диска приварить "траки" соответствующего профиля

[новичок]

Voland4x4, так обсуждали такое и даже кто то строил подобное.

[Voland4x4]

Voland4x4, так обсуждали такое и даже кто то строил подобное.

"А воз и ныне там" (С)

[mmcl200]

Voland4x4, так есть же такое серийно выпускаемое. Комбат крю ломали-ломали но сломали.

[Voland4x4]

Voland4x4, так есть же такое серийно выпускаемое. Комбат крю ломали-ломали но сломали.

Ага, нашел.



Так там снега натрамбовало, вот и выломало ступицу. Ну и для машины с большими пробегами такая себе затея, а вот для вездехода в самый раз. И от поверхности подальше, и обороты поменьше. "траки" на колесе наружу диска вынести, чтобы были сквозные окна. Что-то типа изнутри третье кольцо бедлока с дистанционными втулками между вторым и третьим кольцом, к примеру из поршневых пальцев. За них и ехать

[Юрич]

Что-то типа изнутри третье кольцо бедлока с дистанционными втулками между вторым и третьим кольцом, к примеру из поршневых пальцев. За них и ехать

Правильная мысль!
Очищаемость нужна.
Правда, цевочное зацепление проигрывает по несущей способности эвольвентному... Я мечтаю о технологии изготовления шестерни внутреннего зацепления с сквозными отверстиями во впадинах зубьев. Число зубьев 72, сбоку с обеих сторон бэдлоки, крепежные отверстия сквозные с цепковками в шахматном порядке 36 справа, 36 слева. Шестеренку можно любой стороной крепить. Делительный диаметр максимально допустимо по шине!

Подвеска - продольный рычаг с осью совпадающей с осью ведущей шестерни. Ход небольшой, зато все просто и можно обойтись муфтами вместо ШРУСов. Это решение было для "Вездеходного ослика" для колес 18" и тележного поворота мостов... Т.е. мосты поворачиваются, а колеса независимо подвешены на продольных рычагах.

Пока, кроме литья или 3D-принтинга такой шестерни -беличье колесо ничего не придумывается, а на них денег никак не накоплю...

[SLOW]

Пока, кроме литья или 3D-принтинга такой шестерни -беличье колесо ничего не придумывается, а на них денег никак не накоплю...

А может проще:
насверлить (лазером) второй ряд отверстий в бедлоках (сами бедлоки сделать не из 40 ковой полосы а из 60 ки), В Эти отверстия болты, на каждый сажать муфту, или резиновую или из пластика: готовое беличье колесо.

Трудоемкость - посильная
зубья пластик или резина, дае ще и с возможностью проворота - нет лязга да и износ от грязи и снега поменьше имхо
все "дырявое" и эластичное - налипание маловероятно
при износе надо заменить втулки, если придумать заводские доноры дешевые - это не сильно сложно.

[Юрич]

насверлить (лазером) второй ряд отверстий в бедлоках.... В Эти отверстия болты, на каждый сажать муфту, или резиновую или из пластика: готовое беличье колесо.

Сосчитай для начала до 72 восемь раз, а потом прикинь вместо каждого раза - прожечь отверстие, посадить и т.д.
И цевочное зацепление слабее эвольвентного, а там усилия не детские!

[Voland4x4]

Юрич, Не понял про 72 зуба, это чтобы зацепление было за два зуба?

Может пусть будет 36, но за счет крупного зуба оно как-то стерпит? Кольца делать примерно так, на одно колесо - два кольца их 4-ки, в них лазером отверстия под болты с телом, можно разворачивать после резки, хотя вроде и так точность приемлемая у лазера. Вторые два кольца из 2-ки, в них отверстия под пальцы (втулки, траки). Привариваются (прикручиваются, приклепываются, приклеиваются) к первым. Втулки металлические, примерно 25мм диаметром. Весь этот собранный бутерброд сможет по идее выдерживать значительные нагрузки. Резать быстро, собирать тоже. Шестерня полимерная.

зубья пластик или резина, дае ще и с возможностью проворота - нет лязга да и износ от грязи и снега поменьше имхо

Мне кажется только для одних болтов будет слишком большая консольная нагрузка.

[Юрич]

Мы начинали этот разговор много лет назад. Тогда планировал втулки и пальцы от дюймовой, например, цепи заклепать между двумя кольцевыми обечайками.
Был вариант с сайлент-блоками и др.

Цевочное зацепление не такое даже прочное, как цепь или гусеница, работает одна пара зуб-палец, остальные сачкуют, причем пульсирующая нагрузка и даже ударная! Коэффициент перекрытия меньше единицы!

Эвольвентное или есть еще более могучие геометрии, с коэффициентом перекрытия порядка 2-х и более равномерной и спокойной нагрузкой - уже легче.

Там появилось производство пластиковых зубчатых колес из какого то супер-пупер пластика, даже червячных... вот на него и зарюсь. Но денег на инвестиции такого тяжелого проекта нема...

Есть еще вариант сделать две обечайки с коронными зубьями и собрать их на много болтиков как бэдлок Такой вариант, возможно и потянет фрезер с ЧПУ. Мы звездочки и крупные шестерни на раз выгрызаем!

[SLOW]

Цевочное зацепление не такое даже прочное, как цепь или гусеница, работает одна пара зуб-палец, остальные сачкуют, причем пульсирующая нагрузка и даже ударная! Коэффициент перекрытия меньше единицы!

Эвольвентное или есть еще более могучие геометрии, с коэффициентом перекрытия порядка 2-х и более равномерной и спокойной нагрузкой - уже легче.

Там появилось производство пластиковых зубчатых колес из какого то супер-пупер пластика, даже червячных... вот на него и зарюсь. Но денег на инвестиции такого тяжелого проекта нема...

С давних тех лет я тоже чутка поднаторел и то что работать будет один зуб и как это плохо понимаю.

Но так же понимаю удивляюсь тому что Ты мечтаешь о некой большой пластиковой шестерне с эвольвентным или иным хитрым способом за цепления. Удивляет меня то есть наежда что такое зацепление будет устойчиво работать в условиях внешней среды - когда в пятно конитакта будет периодически подмешиваться слой глины или песка или камушек какой или снег.
Я не могу оценить насколько такая пара будет работать - тебе точно виднее, но сомнения гложат.

Точно так же думаю ты можешь сравнить (сделать грубую оценку) двух ГП
обычного эвольвентного соединения с диаметром 190 - 230мм ( стандартная ГП способная провернуть колесо 1500 на легком аппарате)
вот этого цевочного с 36 или даж 24 зубьями, но с диаметром ведомой шестении в 600 или около того.
Ну и не забыть что ГП то два колеса крутит а этот привод одно...
Если такую оценку сделать просто - может это и закроет бредовые мвсли враз и навсегда, а может наоборот породжит надежду и кто то ожнажды такое реализует.

Другая беда что коэффиент перекрытия меньше 1, как бы утыкание все не испортило...

ПС Ну и надо понимать что на таком можно какой то "Дыр шеп" на огромных колесах с максималкой километров в 15 строить, пытаться что то быстрое сделать вряд ли разумнно...

[Юрич]

Ты мечтаешь о некой большой пластиковой шестерне с эвольвентным или иным хитрым способом за цепления

Во первых, главное и основное условие: штатная нагрузка на колесо. Тогда, при самых хороших условиях по сцеплению (Кс=0,8), максимально допустимой нагрузке на колесо (5000Н), с двойным перегрузом (Кд=2,0 при диагоналке или перед опрокидыванием на подъеме), имея радиус колеса 0,6 м для шины Трэкол 1300х600х533 имеем предельный по сцеплению кр.момент на колесе: 5000*2*0,6*0,8= 4800 Нм

Если брать ВАЗовскую полуось или привод, она уверенно передает 1500...1900 Нм

Значит рассчитывать нужно открытый редуктор внутреннего зацепления с передаточным 2,5...3,2

Делительный диаметр ведомой шестерни с 72 зубьями и модулем зацепления 8 =572мм (как раз бэдлок для посадочного 21")

Остальное уточнится за счет характеристик материала и ширины зубьев ведущей шестерни (стальной) расчетом на контактную прочность. При ограничениях по контактной прочности важно соотношение кривизны контактирующих поверхностей и жесткость опор и самих шестерен. А тут то выгодно именно эвольвентное зацепление, кривизна контактирующих поверхностей одного знака и сравнимой кривизны! Гг. Герц и Беляев подтвердят.

По поводу абразивного износа... У меня бетономешалка "Ал-ко" с полиэтиленовой конической шестерней из трех сегментов исправно месит бетон и раствор уже полтора десятка лет. У неё модуль 3...4. Раз несколько щебенка попадала до полной остановки... и ниче!

и кто то ожнажды такое реализует

Даже знаю, кто, если Бог даст сил и здоровья!

[Voland4x4]

Может действительно от бетономешалки приспособить венец А вдруг взлетит У нас тут недалеко делают неплохие бетономешалки. Венец отдельно можно, наверное, заказать

[Юрич]

У нас тут недалеко делают неплохие бетономешалки. Венец отдельно можно, наверное, заказать

Я бы уж давно свою раскурочил...
Только там коническое зацепление и мелкий модуль.
Модуль 8 хорош большим зазором и площадью боковой поверхности.

[SLOW]

По поводу абразивного износа... У меня бетономешалка "Ал-ко" с полиэтиленовой конической шестерней из трех сегментов исправно месит бетон и раствор уже полтора десятка лет. У неё модуль 3...4. Раз несколько щебенка попадала до полной остановки... и ниче!

Я воббще то не про абразивный износ, а про выламывание, повышенный износ из за нестабильного межцентрового расстояния,а точнее не постоянного размера шестерен - ибо всякая дрянь постоянно налипать будет (ну наверное).

Впрочем ьы куда больше понимаешь в передачах - наверное оценить можешь.