Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Минитрактора

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18218
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение новичок »

Юрич писал(а): 22 мар 2023, 08:46 А я набрал и скачнул кучу картинок! новичок, спасибо
да всегда пожалуйста [:})
Юрич писал(а): 22 мар 2023, 08:46 Я в начале темы писал же конкретные цифры:
Юрич писал(а): ↑Сцепление ВАЗ 200 мм от силы 165 Нм передаст с родной тарельчатой пружиной. Мы для спорта делали усиленную, толщина 3,2. С нею передало без пробуксовки 184 Нм.
Так у них не штатная пружина, а от колодок тормозных (вроде)
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Hitek
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Hitek »

Это вам, надо! писал(а): 22 мар 2023, 00:23 На этой схеме пружина разжатия.
Это вам, надо! писал(а): 22 мар 2023, 00:23 А на этой пружина сжатия.
Таки на минске и иже все-таки пружины разные?

И не разжатия, а растяжения!
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3673
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Юрич »

новичок писал(а): 22 мар 2023, 09:02 Так у них не штатная пружина, а от колодок тормозных (вроде)
Я понял с первого раза... поискал чертеж этой пружины, не нашел...
Хотел сравнить по усилию.
Нашел для пружины 2108-1601115 (двигатель 1300, сцепление "194")
Усилие в точке экстремума характеристики - 4700 Н (+450 Н)

Ребята, полтонны! :shock:
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18218
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение новичок »

Hitek писал(а): 22 мар 2023, 09:06 И не разжатия, а растяжения
Не придерайся, если есть пружины на сжатие. То соответственно есть на разжатие. Ну и ещё всякие разные. Короче их столько. Ну в общем во сколько :)-)): :wink:
Вообще парни хотят наладить бизнес ( тьфу ты слово то какое) в общем наладить очень востребованной техники на уровне гаража.
Ну путаются в терминах. Не могут обосновать или там посчитать. Но это не повод доколебыватьмя до каждой мелочи. Пройдет время и может мы будем гордится за них. Ну или наоборот. Но в целом и общем к нас есть большой потенциал в этом деле. ( Надо прекращать, а то придет злой модератор и накажет за флуд :x ) @=
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

Юрич писал(а): 22 мар 2023, 08:46 Это вам, надо! писал(а): ↑22 мар 2023, 01:02
новичок писал(а): ↑21 мар 2023, 23:51
...
Наберите в поисковике Реверс-редуктор механический 3Д6, 3Д12, может поможет понять.
Конструкторский дуэт не чего не понял
А я набрал и скачнул кучу картинок! новичок, спасибо!

А топикстартеры, не дружащие с пунктуацией русского языка, с лишней запятой в нике..., напомнили мне анекдот времен моего студенчества:
По черной черной пустыне ползет Неуловимый Джек, весь в черном. Он не потому "неуловимый", что его поймать никто не может, а потому, что ОН И НАХ НИКОМУ НЕ НУЖЕН!

Придумали на пару хрень и секретятся, а вдруг кто то догадается, что узел не работает, как надо.
Я в начале темы писал же конкретные цифры:
Юрич писал(а): ↑16 мар 2023, 19:49
Сцепление ВАЗ 200 мм от силы 165 Нм передаст с родной тарельчатой пружиной. Мы для спорта делали усиленную, толщина 3,2. С нею передало без пробуксовки 184 Нм.
И даже подсказывал порядок расчета потребного тягового усилия и крутящих моментов в трансмиссии...
Дупль пусто!
Посему, уберите к хренам слово Конструкторское из названия своего дуэта! После будем разговаривать с вами как с досужими подростками в кружке технического творчества "Юный техник", популярно, соответственно уровню подготовки.
Здравствуйте уважаемые форумчане, видим, что вы тут на нас бочку критики катите, хотя по каким причинам не понятно, ну да ладно дальше по теме.
Ранее в нашей теме вы говорили, что у Юрича был разработан крутой механизм фрикциона, несколько в этом не сомневаемся, и еще раз но, давайте себе зададим вопрос, почему он не пошел в массы? Давайте разбираться, есть такое понятие у механизмов, двигателей, как КПД работы. С вашего позволения мы применим его к своему минитрактору, минидумперу, перефразируя к - качество, п - полезность, д - доступность. Теперь по этим критериям будем оценивать наше устройство по пятибалльной шкале Качество будем оценивать, когда будет полное видео и фото нашего продукта. Полезность: так как мы давали ссылку на ТС 350, чем она может помочь, в нашем нелегком, на приусадебном участке, труде на стройке допустим коттеджа или дома, и прочие жизненные случаи, перечислять можно до бесконечности, грибникам, охотникам и т.д. Думаю не кто не будет против, полезность - 5 баллов.
Далее доступность, вспомним про устройство которое вы говорили, что изобрел Юрич, повторяем, не сколько не сомневаемся, в его продуманности, технологичности и прочие, прочие :roll: :roll: :roll: но опять же, какова его доступность. Тут вы должны ответить на этот вопрос.
Что касается нашей разработки, какие детали, сколько понадобилось металла, примерно можно посчитать себестоимость нашего продукта. Про цену реализации, мы пока умалчиваем, ввиду того, что ищем для себя разные варианты изготовления: возможно сварка и покраска на стороне, либо сами будем все делать, то есть все это влияет на конечную цену продукта.
Конечно возможно вы в ответ скажите, можно посчитать по аналогам, хорошо покажите аналоги, наверное не сможете их показать, потому что, они отсутствуют на рынке, если не считать б/у ТС 350, на авито продают от 70 - 150 тысяч рублей. Еще есть вариант переделать, находятся и такие заказчики, но там цена уже будет под 200 000. Есть Японские минидумперы, ну ценники тоже за 150 000, но с возможностью нарваться на убитый вариант.
Теперь порассуждаем про понятие качество - доступность. Возьмем для примера мерседес и жигули, мерседес - качество, а жигули - доступность. Мерседесы у нас почти все в Москве, а жигули по всей России, образно говоря.
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

Hitek писал(а): 22 мар 2023, 09:06 Таки на минске и иже все-таки пружины разные?

И не разжатия, а растяжения!
Оказывается разные.
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

Юрич писал(а): 22 мар 2023, 09:42 Я понял с первого раза... поискал чертеж этой пружины, не нашел...
Хотел сравнить по усилию.
Нашел для пружины 2108-1601115 (двигатель 1300, сцепление "194")
Усилие в точке экстремума характеристики - 4700 Н (+450 Н)

Ребята, полтонны!
Мы не поняли, вам кажется что мы не сможем их разжать? На нашем минитракторе первоначально стояло 16 пружин, плечо выжимных лапок 1 к 5, плечо рычагов управления 1 к 7. Выжималось тяжело, опытным путем, стало понятно, что 8 пружин держат крутящий момент. Усилие на рычагах управления, можете понять по видео.
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

новичок писал(а): 22 мар 2023, 13:46 Не придерайся, если есть пружины на сжатие. То соответственно есть на разжатие. Ну и ещё всякие разные. Короче их столько. Ну в общем во сколько
Вообще парни хотят наладить бизнес ( тьфу ты слово то какое) в общем наладить очень востребованной техники на уровне гаража.
Ну путаются в терминах. Не могут обосновать или там посчитать. Но это не повод доколебыватьмя до каждой мелочи. Пройдет время и может мы будем гордится за них. Ну или наоборот. Но в целом и общем к нас есть большой потенциал в этом деле. ( Надо прекращать, а то придет злой модератор и накажет за флуд )
Спасибо за предварительную оценку.
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

Да простят нас образованные самодельщики, мы признаемся, что самодельщики не образованные, даем дозированно информацию о нашем чудо - механизме.
:))) :P 8P
IMG_20230322_183555.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

Фото ранее проделанной работы.
нетоп.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Hitek
Сообщения: 2350
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Hitek »

Это вам, надо! писал(а): 22 мар 2023, 22:23 Конечно возможно вы в ответ скажите, можно посчитать по аналогам, хорошо покажите аналоги, наверное не сможете их показать, потому что, они отсутствуют на рынке, если не считать б/у ТС 350, на авито продают от 70 - 150 тысяч рублей. Еще есть вариант переделать, находятся и такие заказчики, но там цена уже будет под 200 000. Есть Японские минидумперы, ну ценники тоже за 150 000, но с возможностью нарваться на убитый вариант.
Я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь. Если голова и руки на месте, в обозначенном бюджете лучше поискать трактор т-25. Не скажу что это будет просто, но достойный экземпляр откопать можно. И тогда никакие ТСки, приставки и прочее и рядом не стояли. Еще и внукам достанется.
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18218
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение новичок »

Это вам, надо! писал(а): 22 мар 2023, 22:40 даем дозированно информацию о нашем чудо - механизме.
Наверное вам тоже нужно давать информацию дозировано или не давать вообще. Я так понимаю что ночью пробравшись по пластунски, втихаря от второй половины КБ произвели тайную съёмку столь дивного узла и выложили под великим секретом. И теперь я не смогу спать пока не увижу продолжение. :cry:
Санта Барбара какая-то, а не тема.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

Hitek писал(а): 22 мар 2023, 22:45 Я Вам один умный вещь скажу, только Вы не обижайтесь. Если голова и руки на месте, в обозначенном бюджете лучше поискать трактор т-25. Не скажу что это будет просто, но достойный экземпляр откопать можно. И тогда никакие ТСки, приставки и прочее и рядом не стояли. Еще и внукам достанется.
Проведен анализ цен, самый дешевый вариант на авито https://www.avito.ru/kirzhach/gruzoviki ... 2828988599
На вкус и цвет, товарищей нет :? :? :?
Аватара пользователя
Это вам, надо!
Сообщения: 127
Зарегистрирован: 09 мар 2023, 21:16
Имя: Илья
Откуда: Вологодская область .
Возраст: 30

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение Это вам, надо! »

новичок писал(а): 22 мар 2023, 22:51 Наверное вам тоже нужно давать информацию дозировано или не давать вообще. Я так понимаю что ночью пробравшись по пластунски, втихаря от второй половины КБ произвели тайную съёмку столь дивного узла и выложили под великим секретом. И теперь я не смогу спать пока не увижу продолжение.
Санта Барбара какая-то, а не тема.
А что плохо повторно посмотреть Санта Барбару? :wink: :wink: :wink:
Главное тема разрастается :roll: :roll: :roll:
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18218
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Гусеничный Минитрактор, управление фрикционами

Сообщение новичок »

Это вам, надо! писал(а): 22 мар 2023, 22:23 что вы тут на нас бочку критики катите, хотя по каким причинам не понятно,
А вы думали что будет как тут?

https://youtube.com/clip/Ugkx8a46WpQCGk ... 0wnghn3Z3m
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________

Вернуться в «Минитрактора»