Идеальная схема миника, существует?

Минитрактора

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

achuser
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Откуда: Achinsk

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение achuser »

Просто Вы написали выше, что упадет момент раза в 3, мощность сохранится. По логике она там будет минимальной на тех же 10 об в мин.

По распределителю суть с одной стороны ясна, а с другой все равно возникают вопросы в конструкции... Когда мы дозируем плавно работу ГЦ - мы по сути делаем то же самое. Когда мы регулируем вентилем ту же воду из крана - мы уменьшаем поток, но давление у нас остается постоянным, здесь что меняется, перепад давлений вход/выход на моторе или давление отсекается прямо с распределителя?
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.
Aleks_27
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 08:09
Имя: Алексей
Откуда: Старая Русса

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Aleks_27 »

achuser писал(а): 01 дек 2022, 15:45 Просто Вы написали выше, что упадет момент раза в 3, мощность сохранится.
Мощность двигателя (ДВС) сохранится, а мощность гидромотора конечно упадёт, в этом и вся соль.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

achuser, пошукайте по авито бу гидростатику мкрн. Если зацепит, поделюсь своим видением "идеального" маленького погрузчика.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 15:43 Я привёл примерную цифру при изменении расхода в 10 раз, а в этом примере "слегка приоткрыв". В этом случае "слегка приоткрыв" перекроется "почти предельное давление". При "слегка приоткрыв" давление будет уже предельное и работа будет сделана.
Я могу выполнить эту операцию при любом положении золотника. Как раз при "слега открыв" на слив уходит гораздо больше чем в 10 раз.
Aleks_27
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 08:09
Имя: Алексей
Откуда: Старая Русса

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Aleks_27 »

achuser писал(а): 01 дек 2022, 15:45 Когда мы регулируем вентилем ту же воду из крана - мы уменьшаем поток, но давление у нас остается постоянным,
За краном давление тоже уменьшается.
Aleks_27
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 08:09
Имя: Алексей
Откуда: Старая Русса

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Aleks_27 »

Hitek писал(а): 01 дек 2022, 15:54
Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 15:43 Я привёл примерную цифру при изменении расхода в 10 раз, а в этом примере "слегка приоткрыв". В этом случае "слегка приоткрыв" перекроется "почти предельное давление". При "слегка приоткрыв" давление будет уже предельное и работа будет сделана.
Я могу выполнить эту операцию при любом положении золотника. Как раз при "слега открыв" на слив уходит гораздо больше чем в 10 раз.
Речь шла о потоке на гидромотор, а не на слив. Цифра в 3 раза дана при изменении расхода на гидромотор. Крутящий момент тоже ведь на гидромоторе.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 15:56За краном д
Да. Но гидромотор в этом случае стоит "до крана". А краном мы дозируем, сколько пойдет мимо насоса.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 15:58 Речь шла о потоке на гидромотор, а не на слив. Цифра в 3 раза дана при изменении расхода на гидромотор. Крутящий момент тоже ведь на гидромоторе.
Погодите. Речь четко шла о дросселировании.
Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 13:33 При регулировании дросселированием в гидрораспределителе, на вскидку, момент упадёт раза в 3 (скорее всего больше)
achuser
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Откуда: Achinsk

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение achuser »

Мкрн не знаю, может есть более легкие модификации, но там под 30квт, ну и цены у регулируемых насосов... Это если собирать аналог заводского 3 тонника, а для мелкого до 1т, наверное, лишнее. Тут скорее спаривать насосы, спаривать распреды или перепуски делать какие и тд и тп
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.
Aleks_27
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 08:09
Имя: Алексей
Откуда: Старая Русса

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Aleks_27 »

Hitek писал(а): 01 дек 2022, 16:00
Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 15:56За краном д
Да. Но гидромотор в этом случае стоит "до крана". А краном мы дозируем, сколько пойдет мимо насоса.
Краном мы дозируем (распределяем) сразу оба потока при срабатывании предохранительного клапана, т. к. фактически потоки параллельные.
Hitek писал(а): 01 дек 2022, 16:02
Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 15:58 Речь шла о потоке на гидромотор, а не на слив. Цифра в 3 раза дана при изменении расхода на гидромотор. Крутящий момент тоже ведь на гидромоторе.
Погодите. Речь четко шла о дросселировании.
Aleks_27 писал(а): 01 дек 2022, 13:33 При регулировании дросселированием в гидрораспределителе, на вскидку, момент упадёт раза в 3 (скорее всего больше)
Всё правильно. Дросселирование в гидрораспределителе, но регулируемый полезный поток поступает на гидромотор.
Последний раз редактировалось Aleks_27 01 дек 2022, 16:21, всего редактировалось 5 раз.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

achuser писал(а): 01 дек 2022, 16:04 Мкрн не знаю, может есть более легкие модификации, но там под 30квт, ну и цены у регулируемых насосов... Это если собирать аналог заводского 3 тонника, а для мелкого до 1т, наверное, лишнее. Тут скорее спаривать насосы, спаривать распреды или перепуски делать какие и тд и тп
Быстро вы посмотрели....

У 33й гидростатики, ежели память не изменяет 25кВт мощность, а суммарная масса кг 70. + еще с десяток плющек могу накидать от применения такой связки. Для погрузчика весом до тонны и ГРУЗОПОДЪЕМНОСТЬЮ кг 300 - самое то.

Заводские 3х тонники имеют массу под 10 тонн, мощность под 150, и гидростатическая трансмиссия на них не применяется. Применяется гидродинамическая.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

Изменяет.... 18,7 кВт.
achuser
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Откуда: Achinsk

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение achuser »

3т - масса бобиков, 800 и подобных им.
Зажимая кран и заполняя закрытую емкость мы лишь сократим время заполнения, давление в емкости будет по итогу одно.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.
Aleks_27
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 08:09
Имя: Алексей
Откуда: Старая Русса

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Aleks_27 »

achuser писал(а): 01 дек 2022, 17:03 3т - масса бобиков, 800 и подобных им.
Зажимая кран и заполняя закрытую емкость мы лишь сократим время заполнения, давление в емкости будет по итогу одно.
Когда вода остановится, давления действительно сровняются, но это уже будет статический режим. При движении масла в гидросистеме (вращение гидромотора) режим динамический и проходя по гидросистеме (включая гидрораспределитель) масло теряет давление, уменьшая крутящий момент гидромотора.
Hitek
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 30 июн 2015, 13:57
Имя: Иван
Откуда: Пугачев

Идеальная схема миника, существует?

Сообщение Hitek »

achuser писал(а): 01 дек 2022, 17:03 3т - масса бобиков, 800 и подобных им.
Забудьте вы про массу (пока) - главная характеристика погрузчика как грузоподъемной машины это грузоподъемность.

И коль на то пошло у бобиков , мксм и подобных таких пар гидроагрегатов 2. И бобики есть массой и в 2 т (фото такого на 2й странице).
Последний раз редактировалось Hitek 01 дек 2022, 17:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться в «Минитрактора»