«Кубок Конструкторов» на Вездеходер 2022.

[mmcl200]

Поэтому и коробит, что вместо оригинальной самостоятельной разработки

ну тут как бы не согласен. Ничем принципиально не отличается первые и вторые места. Где электромоторы от лифа, там редукторы с блокировками от ауди. В этом плане никакой разницы нет, и то и то сборная солянка, как впрочем и любой вездеход самодельный.

[Юрич]

Улучшить, это как повезёт, конечно.

Чтобы что то творчески переработать и улучшить нужно обладать знаниями и опытом, как сейчас говорят, компетенциями! Распознать причину "лучшести" прототипа и увидеть при этом и недостатки. Тогда, возможно, и получится улучшить конструкцию свою по отношению к прототипу. Конечно, если ума хватит...
Как авиаконструкторы говорят: Нет конструкции, которую нельзя довести и облегчить.

[игас]

...Солнечная батарея в тундре, где девять месяцев - ночь...

И вообще количество дневного и ночного времени на всем земном шарике ОДИНАКОВО для любой ШИРОТЫ.

Здесь не мало важно кол-во солнечных дней в году...
Челябинск--100, Екатеринбург--58, Питер--80, Москва --120, Волгоград Саратов--240

[Юрич]

Погуглил:
Что такое полярная ночь
Каждый год возле северного и южного полюсов наступает период, когда темное время суток становится настолько длинном, что солнце почти не восходит. Полярный день тянется всего пару часов или даже меньше. При этом солнечный диск лишь частично выкатывается из-за поверхности Земли или не появляется вовсе.

Во время навигационной ночи на острове Шпицберген сумерки длятся всего полчаса.
Фото: Владимир ВЕЛЕНГУРИН
Полярные ночи бывают разными. Так называемая гражданская ночь ограничивается широтой 72°34′. Полная темнота сменяется сумерками, которые тянутся около двух часов.

На широтах от 72°34′ до 84°34′ при навигационной ночи сумерки приходят всего на полчаса. Это российские поселки Баренцбург и Диксон, а за пределами нашей страны — остров Шпицберген. На широтах от 78°34′ и до самого полюса царствует длинная астрономическая ночь, а на макушках нашей планеты наблюдается полная ночь, которую не прерывают сумерки.

Где в России бывает полярная ночь
На каких широтах в нашей стране наступает длинная темная полярная ночь? Многие уверены, что во всех городах севернее Санкт-Петербурга это — обычное явление. На самом деле, настоящая полярная ночь бывает за Северным полярным кругом, который располагается на 67°24′ северной широты.

Самые длинные полярные ночи бывают за Северным полярным кругом.
Природное явление каждый год наблюдают жители Кольского полуострова — в Апатитах (67°34′), Кировске (67°37′), Ковдоре (67°34′), Коле (68°53′), Мончегорске (67°56′), Оленегорске (68°09′), Заполярном (69°25′), Североморске (69°04′), Полярном (69°12′) и Мурманске (68°58′). «Повезло» еще и тем, кто живет в городах Билибино (68°03′), Верхоянске (67°33′), Воркуте (67°30′), Гаджиево (69°15′), Дудинке (69°24′), Заозёрске (69°24′), Игарке (67°28′), Нарьян-Маре (67°38′), Норильске (69°21′), Островном (68°03′), Певеке (69°42′), Снежногорске (69°12′) и Среднеколымске (67°27′). В других российских городах природного явления не бывает, либо оно ограничивается очень коротким временем, когда солнце приподнимается и тут же уходит за горизонт.

[Voland4x4]

https://vk.com/@vezdehoder_ru-kubok-kon ... k-eto-bylo

[диэлектрик]

Voland4x4,
По полям, по полям синий трактор едет к нам

[Voland4x4]

Voland4x4,
По полям, по полям синий трактор едет к нам

Ага)

[Юрич]

"миленькие фары советского дизайна...", пра-а-отивный!

[SLOW]

SLOW, я говорю про реверс инжиниринг. ИМХО Как Парни из дайнемикс, взяли готовые моторы лифа, готовые силовые сборки транзисторов того же лифа. Прочитали программу управления, отшили всякое лишнее, типа иммо, чутка её изменили и электробагги поехало.
Ровно так же делаем с крузаком. Читаем чем там по кану блоки между собой обмениваются, интерпретируем, модифицируем-едем.
Может я сильно упрощаю.
Но например активизировать какую-то функцию не включенную с завода на бмв или ауди немецкими инженерами, наши парни научились включать быстро и не сильно дорого.
У меня соседи по боксу (в порядке личного творчества) воткнули в рено твинго начинку от того же лифа.
А Денис из свапточки тоже двухмоторного лифа строит со своими сборками аккумуляторными.
Тот же Иван из джагер гаража не большие сложности испытывал с запуском супер-пупер электронного мотора от Ренжа.
Ну и как будто uz в кузове кайена со всеми работающими функциями уже научились у нас делать.
Так что не надо изобретать велосипед. Китайский путь….

Денис, ну да согласен, я просто не в курсе был про проект Дайнемикс (подумал про Бостон Дайнемикс, но там бюджеты ... чуть другие...)
А ну а так да - до какого то уровня талантливые инженеры способны скомпоновать из хороших фабричных блоков впечаталяющее изделие.
Собственно большая часть строительства вездеходов это запчати "с помойки" - новые с завода мосты лапландера или двигателя Тойота или АКПП или мосты Хонда Легенд недоступны почти никому, а если такой агрегат не существует уже на заводе то просто никому (разработка с нуля под проект).
Ну а электрика такая штука где многое решается программно.
И да пока твои доработки не превышают некий пороговый уровень - все можно быстро и просто. Дальше следующий шаг потребует увеличения бюджета иногда на порядок иногда на 2-3 порядка.

[Золотницкий Александр]

Не понимаю, почему столько негатива в отношении победителя. Да, концепция непонятна. Возможно исходно не совсем ясно было назначение того что затем получилось. Но сама реализация ИМХО - движение в правильном направлении. Мы, в целом человечество, в использовании энергии в транспорте уже сто лет в такой заднице, что пора уже оттуда выбраться. И без новых решений этого не сделать.

[Юрич]

Золотницкий Александр, да не в "победителе" вопрос, а в самом конкурсе, в его отвратительной организации, необъективном судействе и весьма неоднозначных результатах!

А про направление движения, проблемы человечества, энергетики и экологии... да, спору нет.
Что то вспомнилось, как я в начале 80-х увидел троллейбусный маршрут от Симферополя до Ялты. Ну правильно, нечего вонючим икарусам по курортной зоне ползать!

Но в данном случае речь не о курортах и заповедниках, речь о плавающих вездеходах и их конструкциях.
Лучшим из всего, что допустили до конкурса признан не очень вездеход, никак не плавающий, еще не ездящий, сомнительно оригинальный и так себе придуманный...

[Золотницкий Александр]

Золотницкий Александр, да не в "победителе" вопрос, а в самом конкурсе, в его отвратительной организации, необъективном судействе и весьма неоднозначных результатах!

Я там не был, про организацию и судейство ничего сказать не могу, но назначенное первое место считаю справедливым.

А про направление движения, проблемы человечества, энергетики и экологии... да, спору нет.
Что то вспомнилось, как я в начале 80-х увидел троллейбусный маршрут от Симферополя до Ялты. Ну правильно, нечего вонючим икарусам по курортной зоне ползать!

Выбросы это вообще преступление. Всё что ниже евро-2 - убивает нас самих.
Я про использование энергии написал вначале. Что имел ввиду, почему мы в заднице. Попробую сформулировать.
Вот например - человек массой 100кг. Задача - переместить его на 100 км. С точки зрения техники - это значит дать человеку удобную для перемещения позу и поддерживая комфортный микроклимат, уровень шума и выбраций с разумной, безопасной, экономически эффективной скоростью переместить данное тело. Допустим разумной скоростью считаем 100 км/ч. Вопрос - сколько нужно затратить энергии на перемещение? Логика проста - мидель для комфорной позы - 1м2, Сх пусть 0.3. Опираемся пусть на шины - коэффициент сопротивления качению пусть 0.012.
Считаем - сила сопротивления воздуха - 150Н
Сила сопротивления качению (от веса тела) 12Н
Итого 162Н на 100000м = 16,2 Мдж. Что эквивалентно 0,37кг бензина
Сегодня же среднестатистически на перевозку одной задницы тратится ну скажем 8 литров бензина
Итого КПД нашего транспорта 4,6%. А мы когда-то смеялись над паровозами.

Но в данном случае речь не о курортах и заповедниках, речь о плавающих вездеходах и их конструкциях.
Лучшим из всего, что допустили до конкурса признан не очень вездеход, никак не плавающий, еще не ездящий, сомнительно оригинальный и так себе придуманный...

Потому что он показывает направление. Возможно более правильное - не берусь судить.

[МВП]

Выбросы это вообще преступление.

Ет точно , особенно на горнообаготительных предприятиях , Хим заводах по выделению некоторых элементов таблицы великого химика , Плавильных цехов , гальваник и прочей хрени которая не медленно убивает а побыстрее начиная с вычыпки зубов , потрохов и легких . Ну самим так и надо а потомкам еще больше нагадить надо . Если оксид углерода который к их временти развалится или с удовольствием будет поглощен растительностью , то оксиды тяжелых металлов убивать будут не только нас но и всех кто когда либо появиться на земле в том числе растительность . И обратного хода у них как у углерода и кислорода нет . Если от продуктов сгорания на планете все предусмотрено , чего и сколько бы не сгорело азотно кислородный баланс будет восстановлен , то от срача творения энергии человеком нет ничего и срач копится с огромным ускорением .И нкто его переработать не может и неумеет , а если и сможет однажды , то халявеная энергия станет не халявной .
А кто придумывает евро рас , пора пристрелить .за распыление нескольких гилограммов жутчайшего яда основы катализаторов которые от времени испарились прогорая и будут убивать всех и постоянно , даже археологов которые будут раскопки наших городов проводить .

Как же просто выключить людям мозги нарисовав на хоругви портрет девочки милашки , кто ж против попрет . Скафандры потом будем делать , сейчас надо другое продвинуть . И все ведуться .

[Voland4x4]

троллейбусный маршрут от Симферополя до Ялты

Это такой себе пример. Возможно, для 60х-80-х годов это было неплохо, когда машин было намного меньше. А сейчас эти рогатые твари собирают на подъемы колонны транспорта, который вынужден тянуться за ними на пониженных передачах. Трасса то горная. А особенность рогатых такая, что хоть они и могут по ровному достаточно быстро ехать, на поворотах вынуждены сбрасывать скорость из-за особенностей конструкции токоприемников и контактной сети. А обогнать или опередить далеко не везде есть возможность. В итоге троллейбус едет весь такой экологичный, а за ним несколько десятков автомобилей с ДВС, сжигают намного больше топлива и производя больше выбросов чем если бы этого троллейбуса не было.

егодня же среднестатистически на перевозку одной задницы тратится ну скажем 8 литров бензина

Александр, мы все склонны немного утрировать ситуацию, чтобы подтвердить свое мировоззрение. Подсчитайте КПД автобуса или микроавтобуса по Вашей схеме, поезда. Да и современные легковые автомобили потребляют меньше, а ездит в них больше чем один человек. И тут еще возникает вопрос - а зачем человеку перемещаться? Потому что действительно надо или потому что он просто может? И не только человеку. Зайдите в супермаркет и посмотрите на места производства представленной молочной продукции - обычно радиус составляет 1000-1500 км. Хотя раньше в каждом районе был молокозавод, который прекрасно справлялся со снабжением населения молочной продукцией. В итоге мы многократно увеличиваем выбросы для получения дополнительной прибыли, а потом декларируем борьбу за экологичность.

Потому что он показывает направление. Возможно более правильное - не берусь судить.

Так это конкурс направлений или конструкторских решений? А может просто соответствия повесточке? Юрич уже ответил, теперь, если позволите, к Вам вопрос, как к конструктору - какие технические решения в этом автомобиле Вам понравились? Давайте не будем про векторы развития и космические корабли Большого театра.

но назначенное первое место считаю справедливым.

Хотя суть Вы уловили.

[Золотницкий Александр]

Ет точно , особенно на горнообаготительных предприятиях , Хим заводах по выделению некоторых элементов таблицы великого химика , Плавильных цехов , гальваник и прочей хрени которая не медленно убивает а побыстрее начиная с вычыпки зубов , потрохов и легких . Ну самим так и надо а потомкам еще больше нагадить надо . Если оксид углерода который к их временти развалится или с удовольствием будет поглощен растительностью , то оксиды тяжелых металлов убивать будут не только нас но и всех кто когда либо появиться на земле в том числе растительность . И обратного хода у них как у углерода и кислорода нет . Если от продуктов сгорания на планете все предусмотрено , чего и сколько бы не сгорело азотно кислородный баланс будет восстановлен , то от срача творения энергии человеком нет ничего и срач копится с огромным ускорением .И нкто его переработать не может и неумеет , а если и сможет однажды , то халявеная энергия станет не халявной .

Я с этим согласен. Тоже считаю что автомобиль будущего должен быть на жидком углеводородном топливе и немного углерода в атмосферу выбрасывать. Но немного. Раз в десять меньше чем сегодня.

А кто придумывает евро рас , пора пристрелить .за распыление нескольких гилограммов жутчайшего яда основы катализаторов которые от времени испарились прогорая и будут убивать всех и постоянно , даже археологов которые будут раскопки наших городов проводить .другое продвинуть .

Тетраэтилсвинец помните? А ведь до "жутчайшего яда катализаторов" его просто добавляли в бензин. Может вернёмся?

Как же просто выключить людям мозги нарисовав на хоругви портрет девочки милашки , кто ж против попрет . Скафандры потом будем делать , сейчас надо другое продвинуть . И все ведуться .

Невидимая рука рынка
Нам же говорили, что она всё сама разрулит.