Вопросы по трансмиссии

Гусеничные вездеходы, теоретические вопросы и общение.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Voland4x4 »

Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 18:46Мне отвечать?
Не стоит....
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 63

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Oleg_P »

новичок писал(а): 19 окт 2022, 18:44
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 10:02 Всё ещё считаете хлам по углам гаража, вместо нормальных расчетов
Так и хочется добавить фразу из рекламы.- тогда мы идём к вам (на помощь)
Oleg_P,
Вот вместо того что бы сразу бухтеть на человека, правильнее было бы подсказать ему как и что считать :-?
А я автору примерную раскладку дал. Вывод: на вездеход с "вариаторной" КПП ДОСТАТОЧНО взять комплект автомобильной трансмиссии.
Всё зависит от диаметра Ведущего Колеса. Величину которого автор назвать НЕ ХОЧЕТ. КАК считать то?
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Voland4x4 »

Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 18:51 на вездеход с "вариаторной" КПП ДОСТАТОЧНО взять комплект автомобильной трансмиссии.
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 09:25 Здравствуй Voland4x4 !
Усё приблизительно понятно. Непонятно РАЗДАТКА ЗАЧЕМ?
Тёзка, ну дополнительное понижение никогда не будет лишним, даже если не знать ПЧ ГП, финальное понижение и диаметр приводного колеса/звезды Это общий совет не привязанный к предполагаемой трансмиссии автора. Но согласитесь, с раздаткой все будет сильно проще + скоростной диапазон вырастет в два раза. А вес нивкиной раздатки для гусеничника, кмк, статистическая погрешность.
Samstan
Сообщения: 999
Зарегистрирован: 13 авг 2021, 20:53
Имя: Василий
Откуда: Вологда

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Samstan »

Если надо могу приложить ексель-калькулятор для фрикциона. Фрикцион можно без всякого дорогого оборудования сделать, если рядом лазерный раскрой то вообще хорошо.
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18195
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Вопросы по трансмиссии

Сообщение новичок »

Smol666 писал(а): 19 окт 2022, 07:43 Собираюсь строить дифповоротный (но это не точно) вездеход
Можно небольшой совет. Прочитай по возможности темы строительства вездеходов. Выбери который больше подходит под твои требования. Этим ты сможешь сэкономить кучу времени и самое главное финансовых потерь сможешь избежать. Думаю что автор вездехода с удовольствием ответит на твои вопросы которые непременно будут в процессе строительства. [:})
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 63

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Oleg_P »

Voland4x4 писал(а): 19 окт 2022, 19:06
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 18:51 на вездеход с "вариаторной" КПП ДОСТАТОЧНО взять комплект автомобильной трансмиссии.
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 09:25 Здравствуй Voland4x4 !
Усё приблизительно понятно. Непонятно РАЗДАТКА ЗАЧЕМ?
Тёзка, ну дополнительное понижение никогда не будет лишним, даже если не знать ПЧ ГП, финальное понижение и диаметр приводного колеса/звезды Это общий совет не привязанный к предполагаемой трансмиссии автора. Но согласитесь, с раздаткой все будет сильно проще + скоростной диапазон вырастет в два раза. А вес нивкиной раздатки для гусеничника, кмк, статистическая погрешность.
Думаешь "дополнительное понижение никогда не будет лишним"?
Вот раскладка по ПЧ на нашем вездеходе:
Рабочая передача в болоте 1я на КПП - 7,44
Дополнительная передача ГАЗ-71 (переделанная) - 1,4
Главная передача ГАЗ-71 - 1,9
Бортовой редуктор - 4,22
Итого: 7,44*1,4*1,9*4,22=83,5
Максимальный Крутящий Момент Kubota 3800TE - 32 кгс*м
На диаметре Ведущего Колеса около 400мм 32*83,5/(400/1000/2)=13360 кгс.
Благодаря конструкции ГП ГАЗ-71 ВСЕ 13,36 тонны разрывного усилия приходят на ОДНУ ГУСЕНИЦУ. И если она находит где то болотине за что заклинить, то на натяжник прилетает 2*13,36=26,72 тоны.
А потом спрашивают почему у Вас машина весит 4 тонны 300 кг ПУСТАЯ? А потому, что "дополнительное понижение никогда не будет лишним" :oops: :))) :(
У нас правда понижайка технологическая, но ГОЛОВНЯК :cry:
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Voland4x4 »

Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 19:48 Думаешь "дополнительное понижение никогда не будет лишним"?
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 19:48 Рабочая передача в болоте 1я на КПП - 7,44
:)))

Олег, я ж не про Зиловские КПП, а применимо к обычным гражданским, где 1-я - 3.5-3.8. [:}) Да и очень далеко не у всех есть возможность применить бортовые.
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 63

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Oleg_P »

Voland4x4 писал(а): 19 окт 2022, 19:53
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 19:48 Думаешь "дополнительное понижение никогда не будет лишним"?
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 19:48 Рабочая передача в болоте 1я на КПП - 7,44
:)))

Олег, я ж не про Зиловские КПП, а применимо к обычным гражданским, где 1-я - 3.5-3.8. [:}) Да и очень далеко не у всех есть возможность применить бортовые.
А я про принцип "никогда не будет лишним". Во всём есть своя мера.
И про "вариаторные" КПП: Есть два типа - для движков 0,67-1 л и для 1,3-1,5-1,8 л. Вот вторые, а у автора именно этот тип содержат удвоение диапазона ВНУТРИ. Там "раздатка" уже есть скорее всего.
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Voland4x4 »

Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 19:48 32*83,5/(400/1000/2)=13360 кгс.
Благодаря конструкции ГП ГАЗ-71 ВСЕ 13,36 тонны разрывного усилия приходят на ОДНУ ГУСЕНИЦУ. И если она находит где то болотине за что заклинить, то на натяжник прилетает 2*13,36=26,72 тоны.
Тут косяк в расчётах, кмк. Формулы я честно говоря не понял, но всё равно.... Может так (?) - 32*83,5*(400/1000/2) = 534,4. Если ошибаюсь, просьба разъяснить формулу.
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 20:05 А я про принцип "никогда не будет лишним". Во всём есть своя мера.
Олег, ну если в распоряжении КПП с ПЧ 1 передачи 7.44 и бортовые, то конечно раздатка как бы не нужна. Н о где взять, кроме Дастера коробку со схожими КПП? Где взять доступные бортовые?
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 20:05 Там "раздатка" уже есть скорее всего.
Если это так, то соглашусь.
Аватара пользователя
Сергей51
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 12:09
Имя: Сергей
Откуда: Томск
Возраст: 65

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Сергей51 »

Voland4x4 писал(а): 19 окт 2022, 20:14 Где взять доступные бортовые?
Дак у нас-же в Томске - viewtopic.php?f=282&t=16074
Совсем свежее объявление, если бы по такой цене нашел год назад, то не стал бы заниматься переделкой бортовых от БТР-60.
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Voland4x4 »

Сергей51 писал(а): 19 окт 2022, 20:44 если бы по такой цене нашел год назад, то не стал бы заниматься переделкой бортовых от БТР-60.
Это ключевая фраза :) Я тоже почти год назад искал бортовые от БТР-70 (80). Не срослось, в общем может и к лучшему. К тому же, если не ошибаюсь, бортовые Газушки обратного вращения, а БТР - прямые.
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 63

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Oleg_P »

Voland4x4 писал(а): 19 окт 2022, 20:14
Oleg_P писал(а): 19 окт 2022, 19:48 32*83,5/(400/1000/2)=13360 кгс.
Благодаря конструкции ГП ГАЗ-71 ВСЕ 13,36 тонны разрывного усилия приходят на ОДНУ ГУСЕНИЦУ. И если она находит где то болотине за что заклинить, то на натяжник прилетает 2*13,36=26,72 тоны.
Тут косяк в расчётах, кмк. Формулы я честно говоря не понял, но всё равно.... Может так (?) - 32*83,5*(400/1000/2) = 534,4. Если ошибаюсь, просьба разъяснить формулу.
32*83,5*(400/1000/2) = 534,4 - да, но у меня написано 32*83,5/(400/1000/2)=13360. АккуратнЕе надо с цифирками.
Олег, ну если в распоряжении КПП с ПЧ 1 передачи 7.44 и бортовые, то конечно раздатка как бы не нужна. Н о где взять, кроме Дастера коробку со схожими КПП?
КПП ГАЗ-53 - 15-20 тыров в з/ч. Они подходят к ПАЗикам с ДВС от ГАЗ-53, которые на газу. Так что еще долго будут в з/ч. В КПП ГАЗ-71 шестеренки те же, тока корпус другой и механизм переключения. И в ГАЗ-66 такое же, тока ещё КОМ прицеплен.
Smol666
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 19 окт 2022, 07:13
Имя: Сергей
Откуда: Томск
Возраст: 35

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Smol666 »

Сергей51,
Сергей51 писал(а): 19 окт 2022, 17:16 Мало данных - предполагаемые размеры, масса, тип гусеницы, среда обитания ...
Ну по данным:
длина до 3 м
масса 1т (желательно меньше)
гусеница 45 см транспортерная лента (уже заказана) +траки профтруба прессованная
двигатель тойота 1.3 с вариатором либо лифан 20 с вариатором от снегохода
поворот пока х.з.
подвески нет
среда обитания-болота томской области
Аватара пользователя
Сергей51
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 12:09
Имя: Сергей
Откуда: Томск
Возраст: 65

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Сергей51 »

Voland4x4 писал(а): 19 окт 2022, 20:57 К тому же, если не ошибаюсь, бортовые Газушки обратного вращения, а БТР - прямые.
Вращение одинаковы, габаритные размеры почти совпадают. На бортовых БТР шестерни косозубые, у ГАЗ71 прямые.
Аватара пользователя
Сергей51
Сообщения: 1454
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 12:09
Имя: Сергей
Откуда: Томск
Возраст: 65

Вопросы по трансмиссии

Сообщение Сергей51 »

Smol666,
Прямые траки - повод сразу задуматься, подвеска нужна, в 1 т. уложиться очень трудно, если только делать просто каркас, без кабины.
Проходил это на наших болотах ... :oops: [:})

Вернуться в «Гусеничные вездеходы /теория, общение/»