Варианты привода активного прицепа

[Aleks_27]

Тема называется "варианты привода активного прицепа"

Классическая механика, электрика, гидравлика это все банально.
Рассказываю один из самых оригинальных вариантов привода колёс прицепа.
Если осью прицепа будет обычный мост, то к ведущему фланцу моста, через кардан (для удобства использования), можно присоединить кабестан. А на вездеход установить второй кабестан. На вездеходе кабестан будет ведущим, а на прицепе ведомым и приводится будет замкнутой веревкой через систему направляющих блоков. Все блоки закреплены консольно для возможности заправки замкнутой верёвки. Застрял, заправил верёвку в кабестаны и блоки, выехал, убрал верёвку. Хохма конечно, но такое возможно на не очень большом вездеходе.

[Золотницкий Александр]

От насоса жидкость идет к электрогидрораспределителю с датчиками давления и разрежения на линиях А и В привода гидромотора прицепа.
При включении системы и отсутствии давления и разряжения на линиях(значит машина стоит и ехать не надо)распред не включается и гидромотор прицепа бездействует. При трогании вперед- датчики срабатывают и распред начинает подавать жидкость в прицеп. Гидромотор кстати героторный 400 см куб и крутит раздатку от Нивы,у которой есть нейтраль ,а у прицепа-раздвижные балансиры,чем обеспечивается свободный ход.
При включении задней передачи от датчика заднего хода распред понимает,что надо крутить гидромотор в другую сторону. Еще стояли датчики превышения давления в линиях А и В и они при давлении 200 атм (что означало что машина стоит,а прицеп толкает) выключали распред. Распред был дискретного типа,мы было заморочились на электропропорциональную схему,но уперлись в довольно сложную электронику управления этим делом. В итоге работало вменяемо и так,разве что до скоростей в 5-6 км в час на пониженной передаче.При начале и окончании хода были толчки на машину от прицепа,но зато просто все работало.

Не понял как в системе организована обратная связь по тяге на дышло.
Гидромотор 400 см куб на 200 атм весит порядка 30 кг. Плюс трансмиссия. Если из готовых узлов - раздатка, два РПМ, четыре привода. Итого 30+ 18 + 2х23. + 4х8 (массы по памяти) итого 126 кг без учёта РВД и ещё какой- нибудь арматуры которая будет стоять в прицепе.
Нехило так. Мощность бы ещё понять. Алексей, какое выходило передаточное от гидромотора до колёс?
И стоит один такой гидромотор тысяч 70. Вся гидравлика легко за 150 уйдёт, а ещё трансмиссия: РК 25 тыс, РПМ 2х = 25 тыс и привода с учётом что валы несерийные где то 60 тыс за комплект.
Итого 260 тыс
Сильно соврал?

Можно даже от насоса ГУРА такую фигню сделать,но максимум скорости будет невысокий,наверное.

Насосом ГУР мы еле- еле гидровентилятор крутили. Там расход очень маленький, да и мощность почти никакая. Или вы про насос от чего- то большого и тяжёлого?

[Золотницкий Александр]

Тема называется "варианты привода активного прицепа"

Классическая механика, электрика, гидравлика это все банально.
Рассказываю один из самых оригинальных вариантов привода колёс прицепа. ....
Хохма конечно, но такое возможно на не очень большом вездеходе.

Сомнительная конечно схема.
А как верёвку в кольцо соединить?
Может лучше цепью? Для какого- нибудь караката может и сойдёт.

[Золотницкий Александр]

Нам бы что-нибудь поб

Я как и Сургут рыбу не стану давать, а удочку не жалко. Год уже на рабочем столе ярлык Нафаня, это чтоб никто не догадался
Ссуть такая- паралельно с машинкой которую вроде как начали делать, да Бог чтоб добежала с часу на час на ВТ2022, накроил вариант с синхронным гидроприводом задней секции. Контора тут одна интересовалась, в описании модели сразу тиснул-одноосный тягач с активным прицепом, распузырился конечно, но проси больше и получишь нормально
К баранам нашим...
С одного выхода кпп на ПМ вал привода, на другом висит гидронасос от которого посредством шлангов через БРС маслице утекает на ГМ ЗМ и где при помощи заклинаний и битья в бубен обороты хвостовика ПМ и ЗМ ну почти синхронны не вникая в утечки ясно жеж как день божий. Естественно всё по чину, система закрытая...
Пока всё и зависло, тут я не во всём волен ибо есть генеральный заказчик творения.

Короче кардан получился. Зашибись. Сколько весит то?

[Aleks_27]

А как верёвку в кольцо соединить?
Может лучше цепью?

Если постараться, то думаю можно вплести. Можно и цепью, но с верёвкой приятнее работать.

[Алексей Сургут]

А при заднем ходе машины насос у тебя масло высасывать из системы в бак что ли будет.??? Да и обороты маленькие там для насосов. Не годится энта мысль.

Да не глупее вашего. Читал видно по диагонали- система закрытая, насос подпитки присутствует, блок промывки тоже...то есть от 50 об/мин подача обеспечена.
Ну кому я объясняю...
Могу идею подарить как из гидромотора сделать следящий сервопривод, если надо конечно. Шаговым мотором можно управлять скоростью вала мотора, синхрон, рассинхрон, виртуальная редукция конечно-жеж, но с ограничениями, фундаментальными.

не встречал в своей жизни ни одного насоса закрытой системы,который мог бы вращаться и работать по и против часовой стрелки..И 50 об мин-это для гидромоторов-для насосов-400 об мин.

[Алексей Сургут]

От насоса жидкость идет к электрогидрораспределителю с датчиками давления и разрежения на линиях А и В привода гидромотора прицепа.
При включении системы и отсутствии давления и разряжения на линиях(значит машина стоит и ехать не надо)распред не включается и гидромотор прицепа бездействует. При трогании вперед- датчики срабатывают и распред начинает подавать жидкость в прицеп. Гидромотор кстати героторный 400 см куб и крутит раздатку от Нивы,у которой есть нейтраль ,а у прицепа-раздвижные балансиры,чем обеспечивается свободный ход.
При включении задней передачи от датчика заднего хода распред понимает,что надо крутить гидромотор в другую сторону. Еще стояли датчики превышения давления в линиях А и В и они при давлении 200 атм (что означало что машина стоит,а прицеп толкает) выключали распред. Распред был дискретного типа,мы было заморочились на электропропорциональную схему,но уперлись в довольно сложную электронику управления этим делом. В итоге работало вменяемо и так,разве что до скоростей в 5-6 км в час на пониженной передаче.При начале и окончании хода были толчки на машину от прицепа,но зато просто все работало.

Не понял как в системе организована обратная связь по тяге на дышло.
Гидромотор 400 см куб на 200 атм весит порядка 30 кг. Плюс трансмиссия. Если из готовых узлов - раздатка, два РПМ, четыре привода. Итого 30+ 18 + 2х23. + 4х8 (массы по памяти) итого 126 кг без учёта РВД и ещё какой- нибудь арматуры которая будет стоять в прицепе.
Нехило так. Мощность бы ещё понять. Алексей, какое выходило передаточное от гидромотора до колёс?
И стоит один такой гидромотор тысяч 70. Вся гидравлика легко за 150 уйдёт, а ещё трансмиссия: РК 25 тыс, РПМ 2х = 25 тыс и привода с учётом что валы несерийные где то 60 тыс за комплект.
Итого 260 тыс
Сильно соврал?

Можно даже от насоса ГУРА такую фигню сделать,но максимум скорости будет невысокий,наверное.

Насосом ГУР мы еле- еле гидровентилятор крутили. Там расход очень маленький, да и мощность почти никакая. Или вы про насос от чего- то большого и тяжёлого?

У нас был прицеп 4 х колесный,типа задняя часть 8 колесной машины. Роликовый привод.Передаточное типа 2х4,625х5,7= 52,7. Цены были другие, гидромотор героторный скорее 15-17 кг.Для нашей машины эти веса вообще ни о чем. Вам для простоты наверно проще легкий цепной привод на мост крутить стартером или мотором с охлаждением аналогичного типа. Для преодоления точечных препятствий достаточно.Обратную связь по силе тока,как у нас-по давлению было. Мост отключаемый типа УАЗ либо раздатку ВАЗ использовать с нейтралью.

[МВП]

Вы вообще сами читаете что пишете?

Производитель переломок отрицает сочлененые машины .

[МВП]

но такое возможно на не очень большом вездеходе

Невозможно . Раньше в журнале ТМ на последней корке веселые картинки рисовали . То из их серии .
На легком вездеходе куда проще за узел сочленения таскать (он же кардан он же и дышло ) Меж двух упорноопорных подшипников . Привод кардана не честный а вспомогательный через гидромуфту . Ограничение поворота цепное или тросовое .

[Золотницкий Александр]

Не понял как в системе организована обратная связь по тяге на дышло.

Всё же - как?

У нас был прицеп 4 х колесный,типа задняя часть 8 колесной машины. Роликовый привод.Передаточное типа 2х4,625х5,7= 52,7.

Интересно. 5.7 - ролик
4.625 - неужели раздатка? где такую взяли?
а 2 это что?

Цены были другие, гидромотор героторный скорее 15-17 кг.

Ну это типа МГП-400. но он только 120 атм держит и мощность уже совсем никакая получится.

Вам для простоты наверно проще легкий цепной привод на мост крутить стартером или мотором с охлаждением аналогичного типа. Для преодоления точечных препятствий достаточно.Обратную связь по силе тока,как у нас-по давлению было. Мост отключаемый типа УАЗ либо раздатку ВАЗ использовать с нейтралью.

Я надеюсь мы простых путей не ищем
если электрика, то либо мотор-колёса, либо нормальные решения в трансмиссии. Надо как бы все варианты обсчитать, а потом понятно что стоит рассматривать, а что нет. А для самоделки - да, норм схема. можно даже без обратной связи, а шим регулятор от крутилки в салоне

[Золотницкий Александр]

Вы вообще сами читаете что пишете?

Производитель переломок отрицает сочлененые машины .

Даже ещё и так?
Понять бы логику

[Золотницкий Александр]

4.625 - неужели раздатка? где такую взяли?
а 2 это что?

А, понял, у вас же ещё и мост. Серьёзный огород

[Золотницкий Александр]

У нас тут есть ТехЗадание на привод, по которому все варианты будем сравнивать? или нет? Я имею ввиду силу тяги, диапазон скоростей и т.п.

[Samstan]

Короче кардан получился. Зашибись. Сколько весит то?

Естественно почти кардан, но как из одной палки раздать на два моста без РК и ещё обойти углы я не знаю. Но если есть электронный редуктор то почему гидрокардана быть не может

[Samstan]

Производитель переломок отрицает сочлененые машины

Ты мягкое с розовым немного перепутал, гугли картинки сочленённых машин, там совсем другой принцип.