флудерная

Для общения посетителей. Общие вопросы по тематике сайта.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3667
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

флудерная

Сообщение Юрич »

Oleg_P писал(а): 10 июн 2022, 15:34 Ну тогда рисуйте картинку, где один борт на "твердом".
Думаю прежде нужно до конца разобраться в устойчивости на воде. Как изменяется положение центров силы и тяжести при кренах. Возникающий момент выравнивает ТС на воде или быстро убывает и приводит к опрокидыванию, как на фото с Трэколом?

Думаю, лучше сразу ограничится рассмотрением водоизмещения чисто колес, пока без учета "лодок" и понтонов корпуса.
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Про местные мазутные озера . :cry: Сначала они запылились и забились волокнами осота и тополиного пуха , потом корка высохла как асфальт и начала со временем зарастать травой и перестала твердеть . По траве шел пал



Нет у меня спец полигона теперь .
Аватара пользователя
GreenWorld
Сообщения: 276
Зарегистрирован: 14 сен 2019, 12:04
Имя: Александр
Откуда: Тюмень
Возраст: 55

флудерная

Сообщение GreenWorld »

wasya83 писал(а): 09 июн 2022, 23:08 Слышали новость, что перевернувшийся вездеход Шерп убил топ менеджера вконтакте?
Слышали, ага, и что за контора "ВК" тоже наслышаны.
И вот, глядя на поведение и слушая реплики, которые в последнее время издают все эти гоп-менеджеры разного пошиба, не удивляюсь что и этот, в порыве чего-либо, не сопоставил свои желания с возможностью их реализации.
Жаль разбитый вездеход, ШЕРП прекрасная машина.

Рассуждения что де центр тяжести должен быть ниже ватерлинии -- так реализация такой машины с водоизмещающими колесами врядли возможна.
Ну судите сами, если колеса погружены на треть диаметра, где должны быть агрегаты ?
Пусть даже колеса утоплены на пол-диаметра. это уже очень плохо для плавающего пневматика.
Делаем несущее дно лодки из толстой стали, субаровский оппозит. Верх из алюминия и брезентовой накидки. Так еще можно выкрутиться, пожертвовав клиренсом и безопасностью при кувыркании.
но имхо все же лучше подбирать адекватного водителя. ЛЮБУЮ машину угробить можно, было бы желание.
Шевчук Виктор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 14:17
Имя: Виктор
Откуда: ХМАО-Югра

флудерная

Сообщение Шевчук Виктор »

Oleg_P писал(а): 10 июн 2022, 14:38 Вода чистая. Она даже не пахнет. Только цвет коричневый. Из за солей железа.
(Это конечно любимый ХМАО и ЯНАО, течение Оби где то от Томска. А так же левобережье Енисея в равнинной местности. Такой себе нехилый региончик, почти как вся западная Европа)
Чистая вода потому, что волокна всё таки торфа обладают хорошими фильтрующими свойствами. И все "взвеси" оседают на этих волокнах. В том числе и газообразные. Такими себе пузырьками.
Кроме воды, волокон торфа и газообразный примесей, которые суть - продукты билогического разложения, в основном всякой разной растительности, на болоте есть ПЕСОК.
Источником песка является "подстилающий грунт". Ибо глубина болот, например в ЯНАО, от 0 до 90см. В ХМАО от 0 до 1,5м. Есть места глубже, но очень редко.
Песок по болоту перемещается ветром. Поэтому на болоте есть свои ДЮНЫ. Как только эти дюны выходят на поверхность болота, за них сразу цепляется растительность и вырастает ТАЙГА. Со всеми кедрами, лисами, зайцами и медведями. Жизнь на болотах цепляется за ТВЕРДЬ, за любую неровность. Реки текут НИЖЕ болот. Это не всем понятно. Поэтому брег реки, ручья и т.п. "текущей воды" - богатое жизнью место. Там ТАЙГА.
Здравствуйте Олег Р и другие участники дискуссии. Чистая вода в ХМАО ??? Тогда какая-же она бывает НЕ чистая? Цвет густо заваренного чифиря. И вонючая, очень вонючая. Воняет торфяным перегноем и всё, хоть ты много раз перекипяти её. Соглашусь, туда, ближе к Енисею она чистая. Но Самотлор, Бахилы, Северный Варьёган? Фу какая гадость! И как понимать вот это? Что глубина болот в ХМАО и ЯНАО от 0 до 1,5 метра? :-(x) От семидесяти тонных трубоукладчиков Комацу или экскаваторов зачастую торчит кончик стрелы. Много было утоплено этой дряни, не знаю как они называются, под одной платформой 4 широченные гусеницы. И морда Кировская, Ураловская, или Канадские. Они одинаково охотно тонули в болоте с глубиной от нуля до 1,5 метра. :cry: :))) Абсолютно согласен с вами что если есть возвышенность, за неё сразу цепляется жизнь. Вы наверное имели ввиду что поверхность рек ниже поверхности болот, ибо есть немногие озёра с глубиной 26 метров например. Это была дружелюбная беседа. Надеюсь не обидел? А чистая вода это туда, восточнее. Байкал, Лена. Там она действительно кристально чистая. Без запаха и цвета. :roll: [:})
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

GreenWorld писал(а): 10 июн 2022, 19:39 Пусть даже колеса утоплены на пол-диаметра. это уже очень плохо для плавающего пневматика.
Чем глубже вездеход в воде, тем он остойчивее, при всех остальных равных вводных, но тем больше сопротивление при движении, и ниже скорость.

Задача каждого, кто эксплуатирует вездеход, понимать его преимущества и недостатки и этим умело пользоваться, а не вестись на рекламу и бездумно топтать тапку. Вот и вся физика процесса. [:})

Если течение быстрое ежу ясно что вездеход со скоростью на воде максимум 6 км/ч унесет течением и при определенном стечении обстоятельств перевернет. Ну значит не надо туда ехать, еще и друг за другом. :apstenu:
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Voland4x4 писал(а): 10 июн 2022, 20:09 Чем глубже вездеход в воде, тем он остойчивее,
Нет конечно .
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

МВП писал(а): 10 июн 2022, 20:16
Voland4x4 писал(а): 10 июн 2022, 20:09 Чем глубже вездеход в воде, тем он остойчивее,
Нет конечно .
С удовольствием признаю свою ошибку, если Вы разъясните. [:})
Шевчук Виктор
Сообщения: 2412
Зарегистрирован: 29 мар 2018, 14:17
Имя: Виктор
Откуда: ХМАО-Югра

флудерная

Сообщение Шевчук Виктор »

Voland4x4 писал(а): 10 июн 2022, 20:09
Если течение быстрое ежу ясно что вездеход со скоростью на воде максимум 6 км/ч унесет течением и при определенном стечении обстоятельств перевернет. Ну значит не надо туда ехать, еще и друг за другом. :apstenu:
Восточно -Сибирские реки, они бешеные. Без катера или моторки с движком приличной мощности никогда не рисковал переправляться через них. [:})
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Ты Было бы приятнее слышать . Какой топить будем с ванной или с колесами ?
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

МВП писал(а): 10 июн 2022, 20:25 Ты Было бы приятнее слышать . Какой топить будем с ванной или с колесами ?
Ну... субординация, воспитание и всё такое :oops: Но согласен [:})

А вот насчет топить, я тоже поучаствую :yahoo: Со своей стороны :)
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

В смысле - макет. А какой, без разницы, в ванну всегда можно водички добавить для осадки.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Voland4x4 писал(а): 10 июн 2022, 20:32 в ванну всегда можно водички добавить для осадки.
Она сразу остойчивость теряет . Чтоб ужасов векторов не нагонять сходи налей в тазик воды и запусти там консервную банку или ведерко из под майонеза , она остойчивая , стоит налить в нее четверть воды она теряет остойчивость на сто процентов . По той простой причине что ей борт вверх вернуть нечем .
Voland4x4
Сообщения: 2158
Зарегистрирован: 29 авг 2021, 06:10
Имя: Олег
Откуда: Крым
Возраст: 42

флудерная

Сообщение Voland4x4 »

МВП писал(а): 10 июн 2022, 20:38
Она сразу остойчивость теряет . Чтоб ужасов векторов не нагонять сходи налей в тазик воды и запусти там консервную банку , она остойчивая , стоит налить в нее четверть воды она теряет остойчивость на сто процентов .
Взял поллитровую банку, поставил в тазик, она сразу упала на бок, набрала воды и затонула. 1/4 воды - тоже самое. 1/2 - кренится, но не черпает. 3/4 - толкаю, не переворачивается.

Нужен натуральный эксперимент на макете :)
Oleg_P
Сообщения: 1152
Зарегистрирован: 11 ноя 2018, 15:17
Имя: Олег
Откуда: Челябинск
Возраст: 63

флудерная

Сообщение Oleg_P »

Шевчук Виктор писал(а): 10 июн 2022, 20:08
Oleg_P писал(а): 10 июн 2022, 14:38 Вода чистая. Она даже не пахнет. Только цвет коричневый. Из за солей железа.
(Это конечно любимый ХМАО и ЯНАО, течение Оби где то от Томска. А так же левобережье Енисея в равнинной местности. Такой себе нехилый региончик, почти как вся западная Европа)
Чистая вода потому, что волокна всё таки торфа обладают хорошими фильтрующими свойствами. И все "взвеси" оседают на этих волокнах. В том числе и газообразные. Такими себе пузырьками.
Кроме воды, волокон торфа и газообразный примесей, которые суть - продукты билогического разложения, в основном всякой разной растительности, на болоте есть ПЕСОК.
Источником песка является "подстилающий грунт". Ибо глубина болот, например в ЯНАО, от 0 до 90см. В ХМАО от 0 до 1,5м. Есть места глубже, но очень редко.
Песок по болоту перемещается ветром. Поэтому на болоте есть свои ДЮНЫ. Как только эти дюны выходят на поверхность болота, за них сразу цепляется растительность и вырастает ТАЙГА. Со всеми кедрами, лисами, зайцами и медведями. Жизнь на болотах цепляется за ТВЕРДЬ, за любую неровность. Реки текут НИЖЕ болот. Это не всем понятно. Поэтому брег реки, ручья и т.п. "текущей воды" - богатое жизнью место. Там ТАЙГА.
Здравствуйте Олег Р и другие участники дискуссии. Чистая вода в ХМАО ??? Тогда какая-же она бывает НЕ чистая? Цвет густо заваренного чифиря. И вонючая, очень вонючая. Воняет торфяным перегноем и всё, хоть ты много раз перекипяти её.
Здравствуй Шевчук Виктор!
Это Вы кому про грязную воду? Вы болото на Урале или в Поволжье нюхали? Там к болотине подходишь и уже воняет. Если у Вас на Северах проваливаешься в болото, вытянул оттеда конечность слегка отряхнул и осталось просушить. Иди попробуй на Большой Земле так сделать - одежда и кожа покрывается противной липучей и вонючей пленкой, которая водой не оттирается. Тока с мылом! И одежду надо ОТСТИРЫВАТЬ с большой буквы.
Цвета густо заваренного чифиря? Как же помню как такая вода в кранах В МОСКВЕ текла. Прямо из водопровода. Это сейчас чистить научились.
А Вы хотели, чтобы ИЗ БОЛОТА и ПИТЬ, ну прокипятить для порядку и можно чай заваривать :lol: :|
Так что ЧИСТАЯ у Вас вода, болота вообще стерильные :wink: :)
И как понимать вот это? Что глубина болот в ХМАО и ЯНАО от 0 до 1,5 метра? :-(x) От семидесяти тонных трубоукладчиков Комацу или экскаваторов зачастую торчит кончик стрелы. Много было утоплено этой дряни, не знаю как они называются, под одной платформой 4 широченные гусеницы. И морда Кировская, Ураловская, или Канадские. Они одинаково охотно тонули в болоте с глубиной от нуля до 1,5 метра. :cry: :)))
А так и понимать! Тонет техника в ПЕСКЕ, который "подложный грунт" под болотом 8) Само болото НЕГЛУБОКОЕ. Это на берегу речки песок утрамбованный, а на дне болота он рыхлый. Откачай с болота воду, песок осядет и техника пойдет. Залей этот же песок на метр водой и техника в нем утонет по самую верхушку кабины. Это от Нижневартовска на запад. На том же Варьёгане глубина болот до 20 метров. Пятиэтажка уходит с крышей.
Аватара пользователя
МВП
Сообщения: 3467
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 19:08
Откуда: Сызрань

флудерная

Сообщение МВП »

Voland4x4 писал(а): 10 июн 2022, 20:43 не переворачивается
Ну мы вроде не айсберги строим , хотя и можем . :roll:

Ну вот так выглядит потеря остойчивости плоскодонного плав обьекта при воздействии внешней силы на борт при попадании небольшого процентного обьема от водоизмещения .

Вернуться в «Трёп и аллё гараж»