Вездеход "ШЕРП" Алексея Гарагашьяна

[Алексей Гарагашьян]

Рветса цепь изза усталовсти метала?

В моем представлении, цепь разрушается следующим образом:
При дефиците смазки или при ее плохом качестве, во время больших нагрузок, сила трения оси во втулке превышает усилие удержания оси в наружных пластинах. При этом ось немного проворачивается во в пластинах. Потом это многократно повторяется. В результате, прессовая посадка оси в пластинах ослабевает и ось начинает там проворачиваться относительно свободно. Это приводит к тому, что ось вылезает из пластины. Почти сразу после этого происходит облом оси.
Именно поэтому, цепи в масляных ваннах живут несоизмеримо дольше цепей, работающих на открытом воздухе с плохой периодической смазкой.

[Varnas]

Ничего не заклинило.

Имел в виду "заднее колесо попало в узкий ручей и там заклинилось". Как понимаю - внешнее колесо в ращелине, вездеход поворачиваетса, зданее колесло инерцией разворачивающегося вездехода прижимаетса еще и к стене ращелины и в результате колесо оказываетса прижато с усилием намного выше чем даже при дягональном вывешивании. То есть в такой ситации нагрузки на цепь может быть даже больше, чем при дягональном вывешивани при подьеме в крутую гору?

В моей практике, цепи разрушались в произвольном месте. Чаще всего ломалась ось ровно посередине. Это относится к хорошим цепям, например, SKF.

В моем представлении, цепь разрушается следующим образом:
При дефиците смазки или при ее плохом качестве, во время больших нагрузок, сила трения оси во втулке превышает усилие удержания оси в наружных пластинах. При этом ось немного проворачивается во в пластинах. Потом это многократно повторяется. В результате, прессовая посадка оси в пластинах ослабевает и ось начинает там проворачиваться относительно свободно. Это приводит к тому, что ось вылезает из пластины. Почти сразу после этого происходит облом оси.

Да - тут вопросов нет:).

Именно поэтому, цепи в масляных ваннах живут несоизмеримо дольше цепей, работающих на открытом воздухе с плохой периодической смазкой.

Вот про маслянные ванны как раз и вопрос. Саму ванну и даже уплотнители можно и на кухне сделать. Но как с обрывом цепи в ванне? Так вроде если между полом лодки и шестерней есть расстояние в 3-4 высоты пластинки цепи да еще спереди сзади много места, лопнувшая цепь незаклинитса между шестерней и полом. А как как в случии с масляными ванными? Делаетса ли там какие то ловушки для лопнувшей цепи, или ванна делаетса легкоразрушающейся?
Вы делали Трофи прототип для Зуева. Прикинул примерную нагрузку для обрыва цепи 38,1 мм - получилось что одно колесо дожно создвать тягу около 3 тон... Просто фантастический запас прочности. Но не для того ли такой запас прочности, что изза обрыва цепи тут неизбежно произойдет большая или меньшая поломка рычага?

[Алексей Гарагашьян]

Имел в виду "заднее колесо попало в узкий ручей и там заклинилось". Как понимаю - внешнее колесо в ращелине, вездеход поворачиваетса, зданее колесло инерцией разворачивающегося вездехода прижимаетса еще и к стене ращелины и в результате колесо оказываетса прижато с усилием намного выше чем даже при дягональном вывешивании. То есть в такой ситации нагрузки на цепь может быть даже больше, чем при дягональном вывешивани при подьеме в крутую гору?

Да, верно.

[Алексей Гарагашьян]

Вот про маслянные ванны как раз и вопрос. Саму ванну и даже уплотнители можно и на кухне сделать. Но как с обрывом цепи в ванне? Так вроде если между полом лодки и шестерней есть расстояние в 3-4 высоты пластинки цепи да еще спереди сзади много места, лопнувшая цепь незаклинитса между шестерней и полом. А как как в случии с масляными ванными? Делаетса ли там какие то ловушки для лопнувшей цепи, или ванна делаетса легкоразрушающейся?

У моего прототипа и Шерпа зазоры до рамы и днища маленькие. Оборванная цепь, теоретически, может заклинить. В таком случае, колесо пойдет юзом. Колесный вал при этом, гарантированно выдержит возросшие нагрузки.
Масляные ванны делают по-разному, как с большими зазорами, так и вплотную к цепи.

[Алексей Гарагашьян]

Вы делали Трофи прототип для Зуева. Прикинул примерную нагрузку для обрыва цепи 38,1 мм - получилось что одно колесо дожно создвать тягу около 3 тон... Просто фантастический запас прочности. Но не для того ли такой запас прочности, что изза обрыва цепи тут неизбежно произойдет большая или меньшая поломка рычага?

У этой машины довольно мощный и быстрый мотор, огромные динамические нагрузки, неведомые тихоходным вездеходам.
Однажды в карданный привод переднего колеса попал крупный камень и кардан заклинил. Усилие в цепном приводе было такое, что короб рычага, сваренный из стали толщиной 4 мм вздулся и укоротился. Цепной привод выдержал.

[Varnas]

Оборванная цепь, теоретически, может заклинить.

А были ли такие случии?

Однажды в карданный привод переднего колеса попал крупный камень и кардан заклинил. Усилие в цепном приводе было такое, что короб рычага, сваренный из стали толщиной 4 мм вздулся и укоротился. Цепной привод выдержал.

Да уж - луче бы цепь порвалась.... А какой вращательный моменты выдерживает карданная крестовина камаза, примененная на етом прототипе?
П.С.Ето уже вопрос не по теме- ничего?

[didulya]

Да уж - луче бы цепь порвалась.

Это не известно.Когда у меня на мотоцикле при обгоне автобуса лопнула цепь,и колесо заклинило в кожухе на скорости 80 км/час,спасло то,что разорвало алюминиевый кожух,и колесо смогло чуть провернуться.Железа на ваш век хватит,а жизнь одна.

[Varnas]

Колесо и так и так было заклиненно. Но так весь рычах на выброс, при обрыве цепи возможно он бы и непострадал. Хотя как занть - места там для лопнувшей цепи мало.

[Varnas]

Шерп - ето просто нечто. Ето уже не только ведеход, это и геморой и пример как неумеет работать с людми. Про Шерп N в штатах "хорошие" ролики идут. После ухода Гарагашяна там только "ефективные менеджеры" остались....


И ето при цене 135 000 долларов. Неудивитльно, что приходитса его продавать уже вроссии.
Видать поетому он и похудел до дорожного габарита...

[didulya]

Бред какой то ,лесенка ,замочки ,зарядка.Разбирайся с дилерами,коли сам не можешь.

[Varnas]

так еще Герасимов про ето хорошо прошолся. Фары самый дешовый китай, стеклоочиститель тоже. А наценка 1000 процнтов. Механизм поворота - от газ 71. Только тормоза дисковые. Шел по цене подержанного газ 71. и Тд.

[Шерп Клуб]

И ето при цене 135 000 долларов. .

 И продали уже больше 150 штук в Америке, и только одна невнятная претензия, это меньше 1% И эту претензию давно исправили и забыли. Но Варнас ищет ... )))
На всякий случай, гарантия на ШЕРП N в России 1 год или 1000 м/ч
Совершенно не понимаю с чего бы это вдруг Шерп N всплыл в этой ветке. Модератору надо обратить внимание на пользователя Varnas.

[Varnas]

Но Варнас ищет ... )))

Ошибаешся. Про шерп давно ничего неищу - так как там и так все ясно. И 1 процент - ето с ваших слов....

Совершенно не понимаю с чего бы это вдруг Шерп N всплыл в этой ветке.

Ну если вам трудно понимать - то ето ветка про Шерп. Иненадо тут прикидыватса - что шерп Н ето чтото новое. Колеса побольше, двигатель китайский. Это конешно очень серезное достижение...

[лесник 83]

Именно поэтому, цепи в масляных ваннах живут несоизмеримо дольше цепей, работающих на открытом воздухе с плохой периодической смазкой.

Мне земляк, занимающийся конструированием деревообрабатывающих станков с применением цепей, соизмерил ресурс цепей в масляной ванне к "воздушным" как 20% плюс. Правда вопрос был задан тогда об обычных мотоцепях.

[Алексей Сургут]

Именно поэтому, цепи в масляных ваннах живут несоизмеримо дольше цепей, работающих на открытом воздухе с плохой периодической смазкой.

Мне земляк, занимающийся конструированием деревообрабатывающих станков с применением цепей, соизмерил ресурс цепей в масляной ванне к "воздушным" как 20% плюс. Правда вопрос был задан тогда об обычных мотоцепях.

А если почитать умных людей,например "Справочник конструктора машиностроителя", там про цепи интересного много. Например что масляные ванны-не смазка,а охлаждение.Что цепь-трансмиссия и имеет свой КПД,и он гораздо хуже например КПД карданной передачи или шестеренчатого редуктора ,(то есть греется),и этот КПД не постоянный,а сильно зависит от угла перегиба(диаметра звездочек),линейной скорости цепи в зависимости от размера цепи, максимально возможной нагрузки в процентах от разрывной нагрузки(тут вообще жопа у практически всех существующих вездеходов),смены направления вращения,резких остановок и зависящих от этого динамических перегрузках (это про бортоповорот). Особенно все это плохо выглядит из за отсутствия дифференциалов или муфты перегруза по бортовой цепной передаче,особенно на кочкастой местности, и особенно при пневмоциркуляционной системе-разница радиусов шин заставляет работать цепь как гармонь. То есть цепь сама себя насилует,трансмиссионную схему Лэфли еще кто то помнит?
Так вот когда вышли в свет вездеходы ХРЕН и Беркут на цепях, пришлось углубиться в тему. И выяснилось,что если делать как надо-оно конечно поедет,но будет возить только само себя.Или будет постоянно и не хило совсем клевать мозг. И потому все эти чудо вездеходы с цепями воздушного охлаждения,наружного расположения со смазкой грязью,смазанные автоматической кисточкой с порционной подачей и проч.хитромудрые изыски напоминают персонаж из мультфильма со словами "и так сойдет!!!". А не верите--справочник Анурьева в помощь.