Нарушил.Ру

Непрофильный раздел форума. Полезная информация по гражданским автомобилям.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
dil
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
Откуда: Рязань

Сообщение dil »

Теперь можно будет купиить б/у ксенон для вездехода дешевле обычной лампочки! :yahoo:
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.
aaph
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 апр 2009, 08:01
Откуда: Архангельск

Сообщение aaph »

dil писал(а):Теперь можно будет купиить б/у ксенон для вездехода дешевле обычной лампочки!
ага, я уже приобрёл за 500
roman
Сообщения: 271
Зарегистрирован: 09 дек 2009, 23:12
Откуда: Татарстан Bolgar

Сообщение roman »

aaph писал(а):
dil писал(а):Теперь можно будет купиить б/у ксенон для вездехода дешевле обычной лампочки!
ага, я уже приобрёл за 500
Урa! И нa моцик тожe.
Аватара пользователя
rbt06
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 10:16
Откуда: Люберцы

Сообщение rbt06 »

Я сегодня подъезжал в люберцах к знакомому гайцу, задал тот же вопрос по поводу ксенона,,стоит он на стационаре, он сказал:что я больной чтоли заниматься этой хренью, там писанины на час,с понятыми, за это время столько людей с нарушениями мимо меня проедут, тем более, что закон вышел, а разъяснения к нему мвд выпустит только в апреле, но сказал, что в москве уже есть особо смелые сотрудники, которые на свой страх и риск пользуются этим законом и вымогают деньги.....от 10 000-15 000р. Он сказал, что скорее всего это будут рейды с участием тех, кто проводят тех осмотр, только они имеют право выносить вердикт по поводу переделки освещения авто.
Аватара пользователя
dil
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
Откуда: Рязань

Сообщение dil »

Сегодня заезжал в сервис (по мелочи), там стояла машинка, с которой снимали ксенон :)))
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.
Oleg
Сообщения: 7573
Зарегистрирован: 19 мар 2009, 17:55
Имя: 89203190340, факс 8(4812)472898
Откуда: Смоленск

Сообщение Oleg »

взято с мск форума:
Для того, чтобы получить информацию по вопросу о газоразрядных источниках света ("ксеноновых лампах") и получить официальные комментарии об опубликованном на сайте ГИБДД от 20-го февраля акте мы позвонили по контактному телефону справочной службы ГИБДД ( 127473, г. Москва, ул. Садовая-Самотечная, 1, Телефон: (495) 623-49-09).
В ответ на наш вопрос о правомерности остановки автотранспортных средств с нештатным ксеноном, а также применении каких либо взысканий на основании акта от 20-го февраля мы получили следующий ответ:
"То, что опубликовано 20-го февраля - всего-лишь на всего постановление, которое должно быть утверждено, должно пройти все инстанции и, если оно будет принято, то не раньше июня месяца этого года. На данный момент действия сотрудника ГИБДД, останавливающего машину по поводу установленных газоразрядных ламп, не правомерны - более того, за подобные действия сотрудника, остановившего автомобиль на основании установленных газоразрядных ламп, можно привлечь к ответственности."
Данную информацию нам сообщили по указанному выше телефону, которую каждый из Вас может проверить самостоятельно по телефону: (495) 623-49-09.
Аватара пользователя
nuf
Сообщения: 4364
Зарегистрирован: 02 дек 2008, 11:15
Откуда: Климовск - Москва

Сообщение nuf »

Наткнулся тут на одном из форумов на дискуссию и вот не пойму кто же прав? Просто лишение и штраф в 100 рэ - разница большая:

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
- Лишение прав от 6 до 12 мес.

- Не прокатит в судах. Вернее, мировые и районные суды схавают. А на уровне городских и тем паче Верховного - не прокатит.
Плюс ко всему сложности с документированием правонарушения возникнут однозначно.

- А можно чуть подробнее и про суды и про документирование ?

- Предполагаемый порядок документирования изложен на официальном сайте ГИБДД на странице, посвященной этому разъяснению. ЧТо касается нарушения - я процитирую пост, который оставил на форуме Экслера в аналогичной теме.
Просто второй раз писать неохота ))
Знаете, вот у меня по прочтению результатов мыслительного процесса труженников профильного НИИ и официальных руководителей ГИБДД появилась легкая...мммм....грусть.
Такое ощущение, что люди старательно выдают желаемое за действительное, в лучших традициях советско-российского подхода делая все через анальное отверстие.
Дело-то благое,"левый" ксенон часто действительно слепит.
Но вот трактование нарушения по ч.3 ст.12.5 в части нарушения режима работы световых приборов, объяснив этот самый режим как Цитата:
совокупность технических характеристик фар, соответствующих тому или иному светораспределению, обеспечивающему безопасность дорожного движения в зависимости от дорожной ситуации и метеоусловий


- это притягивание за уши.
Даже сам по себе смысл ч.3 очевиден - это борьба с незаконными спецсигналами.
И под режимом работы там по смыслу понимается другое - если фара должна светить непрерывно - то нельзя делать её работу прерывистой, если поворотник должен моргать - нельзя ездить с неработающим реле поворотника.
Это по здравому смыслу.
Однако есть и четкое определение в нормативных актах.
Кодекс по ст. 12.5 ч.3 отсылает к Основным Положениям.
В соответствующем приложении к "Основным положениям по допуску ТС к эксплуатации" в разделе "световые приборы" есть такой пункт: Цитата:
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
Примечание. На транспортных средствах, снятых с производства, допускается установка внешних световых приборов от транспортных средств других марок и моделей.


Примечание позволяет на,скажем, 21-ую Волгу ставить любые фары. И если понимать "режим работы" по трактовке мудрого НИИ, то никаких претензий к "колхозному" ксенону предъявить нельзя.
Чувствуется какая-то неправильность,верно?
И она объяснима.
Потому что есть и такой пункт: Цитата:
3.4. На световых приборах отсутствуют рассеиватели либо используются рассеиватели и лампы, не соответствующие типу данного светового прибора


И именно под этот пункт - "эти лампы не для этой фары" - и попадает "левый" ксенон. Нарушение этого пункта - ч.1 ст.12.5
И именно по этому на 21 можно поставить фары хоть от грузовика, хоть от Мерседеса, хоть галогеновые, хоть ксеноновые - но только такие, чтобы лампы подходили под рассеиватели и линзы. Да еще световой поток чтобы был отрегулирован по ГОСТу.
Думаю, что руководство ГИБДД сначала ожидает эйфория от того,то мировые судьи, вооружившись этими "разъяснениями" лишат н-ное количество водителей права управления ТС. А потом количество перейдет в качество, последуют обоснованные жалобы вплоть до Верховного Суда и в очередной раз ГИБДД будет оплевано как сборище некомпетентных людей,стремящихся под любым предлогом обобрать бедных водителей.
Хотя проблема с ксеноном на самом деле имеет место и желание её решить было бы похвально. Если бы опять не хотели как лучше,а получилось как всегда.

- Даже при неисправных рулевой и тормозной системах не предусмотрено лишение прав.... полный бред...

- Фары с самопальным ксеноном действительно нарушают п. 3.4 Приложения к Основным Положениям.
Ответственность за этот пункт предусмотрена вот этой нормой закона: Цитата:
1. Управление транспортным средством при наличии неисправностей или условий, при которых в соответствии с Основными положениями по допуску транспортных средств к эксплуатации и обязанностями должностных лиц по обеспечению безопасности дорожного движения эксплуатация транспортного средства запрещена, за исключением неисправностей и условий, указанных в частях 2 - 6 настоящей статьи, -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей.
(часть 1 статьи 12.5 КРФоАП)


Руководство же ГИБДД попыталось подтянуть к этому нарушению совсем другую часть. За уши. И это вызывает пока что легкое недоумение.
Читайте внимательно статью.
Что должно быть, чтобы нарушение (в части ксеноновых ламп) подпадало под третью часть? Только! и обязательно! Цитата:
световые приборы, цвет огней и режим работы которых не соответствуют требованиям Основных положений по допуску транспортных средств к эксплуатации


То есть у этих фар должен или цвет (вместо белого - зеленый, красный, серо-буро-малиновый), или (и) режим работы (фара ближнего света вместо того, чтобы гореть постоянно - моргает) не соответствуют Основным Положениям.
Конкретно вот этому:
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
и,возможно
3.3. Не работают в установленном режиме ....внешние световые приборы... (хотя скорее всего этот пункт подразумевает просто негорящие фары, но при желании его можно трактовать и по части 3 ст.12.5)
Другие же пункты - не светит по ГОСТу, не те лампочки - состава правонарушения по ч. 3 не образуют. У "левых" ксеноновых ламп и цвет, и режим работы вполне себе Основным Положениям соответствуют. У них только лампа рассеивателю не соответствует (п.3.4).
Или Вы считаете, что если на машине галогеновый свет не отрегулирован (ГОСТ - п. 3.2) и фары светят высоко - то тоже под лишение попадает? А если четыре фары ближнего света спереди поставят (п. 3.1 - количество) - тоже под лишение? А если противотуманки на крышу поставят (п. 3.1 - расположение) - лишат?

1. Цвет ксенона от белого до голубого, зависит от температуры лампы. Но все равно это белый. Цветность,короче,не прокатит.
2. Формально говоря,из ГОСТа не следует обязательное наличие корректоров. Там говорится всего лишь, что автоматические корректоры на таких машинах должны быть работоспособны. Согласитесь, что фразы "должны быть" и " должны работать" разные по смыслу.
Но, в любом случае, отсутствие корректора,даже если он обязателен, не образует собой нарушение в части цвета или режима работы фары.
Режим работы - это то, как фара излучает свет. Так его понимает ГОСТ, так его понимает статья КРФоАП. Постоянно или с интервалами. И все. Корявое объяснении НИИ о том, что режим работы - это совокупность технических характеристик - не имеет никакой юридической силы.
3. Никто не вправе просто так заставить что-то снять - фары, тонировку, неправильный бампер.

И последний раз. А то ходим по кругу.
Установка ксеноновых ламп в галогеновую фару - это всего лишь несоответствие типа лампы типу рефлектора. Прямо предусмотренная неисправность.
Штраф сто рублей.
И не более того.
из темы - ГИБДД начинает лишать прав за «ксенон»
Тимур
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:04
Откуда: Рязань

Сообщение Тимур »

dil писал(а): с которой снимали ксенон
собственно ручно разксенонил уже 4 машины. :P на моей ещё стоит 8P
Аватара пользователя
dil
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
Откуда: Рязань

Сообщение dil »

Тимур писал(а):на моей ещё стоит
Могу дать телефон знакомого электрика :roll: :)))
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.
Тимур
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:04
Откуда: Рязань

Сообщение Тимур »

[:}) [:})
*** нельзя ***
Аватара пользователя
ztaurus
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 28 окт 2008, 17:51
Откуда: Москва

Сообщение ztaurus »

Постановление про ксенон на сколько знаю не утверждено и прочее... соответственно не имеет силы.. гайцы просто на шару сейчас трясут ксенонщиков!
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

dil писал(а):
lunatik писал(а):Я вытаскиваю газоразрядные лампы (ближний стоит)
А фары смотрел, надписи?
Пока нет, но я знаю что он не родной , хотя и фирменый :(
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

ztaurus писал(а):Постановление про ксенон на сколько знаю не утверждено и прочее... соответственно не имеет силы.. гайцы просто на шару сейчас трясут ксенонщиков!
Да если бы не такая суровая санкция "неутверждённого" постановления помноженая на "не забывам где живём", можно было бы смело забить....
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Глава ГИБДД расставил точки над «i» в ксеноновом вопросе
http://news.mail.ru/politics/3465274/
Водителям автомобилей с кустарно установленным ксеноном последние две недели приходится ездить в объезд постов ГИБДД и только днем. По правилам, опубликованным недавно на сайте ГИБДД, за такой тюнинг полагается до шести месяцев лишения прав. Волна возмущения, которая поднялась в Интернете, заставила главу ГИБДД Виктора Кирьянова еще раз расставить точки над «i». Правило придумано не вчера и касается только тех, у кого ксенон «внештатный».

О том, что теперь газоразрядным ксеноновым лампам, «нештатно» установленным на автомобили, объявили тот самый последний и решающий бой, можно судить по отдельно взятому невзрачному, на первый взгляд, автосервису. Известно, что в нем уже много лет подряд обслуживают особых клиентов — спецмашины сопровождения VIP-персон, служб ФСО, ФСБ, МЧС и милиции. Именно здесь на их бронированные и не очень автомобили последние три года ставили так называемый «колхозный» ксенон.

В руках у техников-электриков — железные коробочки. Это блоки розжига. Именно благодаря им, ксеноновые лампы горят как головной прожектор на бронепоезде. Но теперь VIP-персоны и представители спецслужб, уверяют их водители, будут ездить, как и все, с обычными лампочками.

Многие из автомобилистов всерьез считали, что ослепительный пучок ксенона, если установить его даже на самую ржавую развалюху, в темноте делал ее дорогим спорткаром. Устанавливали, в основном, недорогие китайские подделки. При встрече с такими «НЛО» на дороге, другие участники движения слепли.

«У вас – галоген, у меня – ксенон. Характеристики моей фары намного лучше, чем вашей, — рассуждает кандидат технических наук Леонид Новаковский. – Значит, я его слеплю, а он на меня воздействовать не может. Мы находимся с вами в разных условиях, что недопустимо!»

Специалисты подсчитали, что за год именно по причине ослепления водителей неправильным ксеноном происходит около 5000 аварий с летальным исходом. Но с учетом сложных погодных условий и плохой освещенности дорог многие автолюбители считали этот свет лучшим средством от колдобин. А еще за фальшивый ксенон уже пять лет, как лишают прав. И для большинства ксенонофилов это оказалось главной новостью.

Автомобилисты разволновались не на шутку, и глава ГИБДД Виктор Кирьянов из-за океана решил всех успокоить. «Мы же говорим о тех пиратских проявлениях, которые сегодня допускают водители, которые управляют такими автомобилями, — уточняет он. — А те, кто законно установил то, что соответствует ГОСТу – пожалуйста, пускай ездят. Мы сегодня об этом говорим только потому, что каждый человек должен посмотреть — съездить на станцию, в сервис и посмотреть, что у него стоит, как поставлено и привести все это в соответствие».

О том, что запрет на нештатные фары и лампы сверхмощного света действует уже несколько лет, знали и продавцы опасного оборудования, и в ГАИ, но бороться по-настоящему с нарушителями закона милиционеры решили только сегодня.

«ГИБДД, наверное, просто задним числом сейчас пытается наверстать то, что они должны были сделать ранее, — предполагает заведующий отделом экспертиз и спецпроектов журнала “За рулем” Михаил Колодочкин. — Они вот сейчас вводят эти драконовские меры. Как они их введут? На каком уровне, когда это появится в правилах ПДД? Это мы, наверное, выясним в ближайшее время».

И все-таки, как пояснили в ГИБДД Московской области, выносить заключение должен не сотрудник ДПС, а инспектор «Ростехнадхзора». И только после этого документы на лишение прав будут направлены в суд.
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Тимур
Сообщения: 5229
Зарегистрирован: 12 фев 2009, 21:04
Откуда: Рязань

Сообщение Тимур »

lunatik писал(а):«Мы же говорим о тех пиратских проявлениях, которые сегодня допускают водители, которые управляют такими автомобилями, — уточняет он. — А те, кто законно установил то, что соответствует ГОСТу – пожалуйста, пускай ездят. Мы сегодня об этом говорим только потому, что каждый человек должен посмотреть — съездить на станцию, в сервис и посмотреть, что у него стоит, как поставлено и привести все это в соответствие».
законно это как? %)
*** нельзя ***

Вернуться в «Автомобильный раздел»