Как реализовать ГОРУ на полноповоротный вездеход управляемый рычагами?

Hitek · Сообщение **Hitek** » 06 май 2019, 23:30

Так!
я не шибко специалист по рулевым рейкам, но что подсказывает что в этом распределителе должен быть какой-то следящий механизм?

Гугл, что-то говорит про торсион...

У Вас шестерня которая входит в зацепление с рейкой сейчас просто торчит из распределителя? Попробуйте создать на ней сопротивление в сторону противоположную вращению рулевого вала. Только шланги на место не забудьте поставить.

Сообщение **mmcl200** » 07 май 2019, 00:50

Так да! Конечно торсион, когда его скручивает то клапана открываются. Если нет сопротивления на том конце то и жидкость по байпасу идёт.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 07:34

Hitek писал(а): ↑06 май 2019, 23:09 Вероятнее всего причина в распределителе

У меня на всякий случай есть резервный распределитель. Он не обрезан как основной. На него переключал все рукава и ситуация не менялась.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 07:45

Hitek писал(а): ↑06 май 2019, 23:30 У Вас шестерня которая входит в зацепление с рейкой сейчас просто торчит из распределителя? Попробуйте создать на ней сопротивление в сторону противоположную вращению рулевого вала. Только шланги на место не забудьте поставить.

Не совсем понимаю как создать сопротивление? И как это сопротивление создавать в ходе эксплуатации?
На фото распределитель. Он уже установлен и ответная часть со стороны где ранее была рейка отсутствует.

alex piroff · Сообщение **alex piroff** » 07 май 2019, 08:10

RED писал(а): ↑07 май 2019, 07:45ответная

эту самую ответную часть надо либо жестко на раму (тогда не будет обратной связи колеса и рычага) либо приворить сошку к ответной части и соединить тягой к сошке на кулаке колеса.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 08:35

alex piroff писал(а): ↑07 май 2019, 08:10 либо приворить сошку к ответной части и соединить тягой к сошке на кулаке колеса

Невозможно технически

Как я понял нужно создать сопротивление на обратной стороне вала гидрораспределителя?

Выходит что без взаимодействия с самой рейкой посредством шестерни гидрораспределитель не работает как было обозначено.

alex piroff писал(а): ↑07 май 2019, 08:10 эту самую ответную часть надо либо жестко на раму (тогда не будет обратной связи колеса и рычага)

Жестко к раме вал?? Ну тогда его не повернуть будет. Явно что то не понимаю.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 08:52

Правильно ли я усвоил? Да же жесткая фиксация вала со стороны шестеренки рейки позволит вращаться валу распределителя? А торсион отвечает за определение нагрузки на вал со стороны рейки?

Hitek · Сообщение **Hitek** » 07 май 2019, 13:27

Сейчас тупо газовым ключом зажать хвостовик (или то что от него осталось) и поэксперементировать, прикладывая усилие в сторону противоположную вращению рулевого вала

Если зацепиться не за что, поставьте резервную рейку, и усилие создавайте уперев во что-то шток рейки. Начнет подавать признаки жизни - подумаем как следящий механизм ампутировать.

Hitek · Сообщение **Hitek** » 07 май 2019, 13:36

RED писал(а): ↑07 май 2019, 08:52 Правильно ли я усвоил? Да же жесткая фиксация вала со стороны шестеренки рейки позволит вращаться валу распределителя? А торсион отвечает за определение нагрузки на вал со стороны рейки?

Нет.
Если шестерню зафиксировать жестко, рулевой вал можно будет крутить только в зоне упругой деформации торсиона. Сколько точно в градусах не знаю, но думаю, что 1-2 максимум. При этом колеса будут поворачивать, но при снятии усилия с руля, не будут возвращаться в нейтральное положение.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 20:19

Hitek писал(а): ↑07 май 2019, 13:36 Нет.
Если шестерню зафиксировать жестко, рулевой вал можно будет крутить только в зоне упругой деформации торсиона. Сколько точно в градусах не знаю, но думаю, что 1-2 максимум. При этом колеса будут поворачивать, но при снятии усилия с руля, не будут возвращаться в нейтральное положение.

Абсолютно верно! Я поражен Вашей компетентностью и хочу поблагодарить всех кто отреагировал на мой призыв о помощи - за Ваш отклик и поддержку.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 20:49

Как показали испытания сегодня - НШ-10 ради гидравлики избыточен. Рулевая рейка с цилиндром "вырывается" из штатного крепления в крайнем положении поворота колес. Так же в крайнем положении колес происходит остановка клиновидного ремня, вращающего НШ-10 и генератор. Изначально выбор на НШ-10 пал по причине моей некомпетентности о гидравлике и опасений, что штатный насос не сможет обеспечить поворот колес с большим пятном контакта.

Hitek · Сообщение **Hitek** » 07 май 2019, 21:07

RED писал(а): ↑07 май 2019, 20:19 Абсолютно верно! Я поражен Вашей компетентностью и хочу поблагодарить всех кто отреагировал на мой призыв о помощи - за Ваш отклик и поддержку.

Всегда пожалуйста!
так получилось, что еще учась в школе, летом уже самостоятельно работал на комбайне. А там этой гидравлики.... Практики хватало. Потом в институте еще "подтянул" и теорию.

RED писал(а): ↑07 май 2019, 20:49 Как показали испытания сегодня - НШ-10 ради гидравлики избыточен. Рулевая рейка с цилиндром "вырывается" из штатного крепления в крайнем положении поворота колес. Так же в крайнем положении колес происходит остановка клиновидного ремня, вращающего НШ-10 и генератор.

Нужно ограничить давление. Клапаном о котором говорил выше.
Вариантов много. У ПАЗика например он встроен в заднюю крышку насоса. Можно взять заднюю крышку от ЗИЛовского ГУРа. А можно такую штуку сообразить:

Необходимое давление легко посчитать зная площадь поршня в цилиндре и необходимое усилие.

RED · Сообщение **RED** » 07 май 2019, 21:17

Hitek писал(а): ↑07 май 2019, 21:07 Можно взять заднюю крышку от ЗИЛовского ГУРа

Как "поженить" с НШ-10?

Hitek · Сообщение **Hitek** » 07 май 2019, 21:21

RED писал(а): ↑07 май 2019, 21:17 Как "поженить" с НШ-10?

Минуточку. Сейчас книжку умную с картинками найду.

Hitek · Сообщение **Hitek** » 07 май 2019, 21:33

ЗиЛ-130, 431410, 131, Кузнецов А. 2004

стр. 259-261

http://rusautomobile.ru/wp-content/uplo ... _i_r_D.pdf

Здесь на стр.17 показано как это примерно будет выглядеть http://dizelmmz.ru/f/instrukci-po-pereo ... -d-245.pdf