БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Мангустостроение

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
kekekew
Сообщения: 656
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 22:07
Откуда: Лабытнанги ЯНАО

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение kekekew »

Александр В писал(а): 04 июл 2018, 06:01 Не прошел год как строительство близится к завершению, но вот беда, при проверочном подключении электромагнитных муфт подачи напряжения 12В от бортовой сети греются провода слишком большой ток , не знаю может сопротивления какие нужно ставить или пробовать китайский регулятор оборотами электро мотора ???
Выход только один---купить на разборке импортный электровентилятор. Или---если по размеру подойдёт, волговский--бошевский! Установка регулятора---в плане нагрева проводов, это самообман. греться будут так-же, только в другом месте, до регулятора! У меня --при включении бошевского, даже стрелка вольтметра не дёргается, а с отечественным падала до 8 вольт.
Аватара пользователя
argon84
Недобрый
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 15:26
Имя: Андрей
Откуда: Москва

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение argon84 »

Александр В, так а какая мощность муфт и сечение провода который греется? Вполне вероятно, что жизнь этого регулятора будет яркая, но короткая. Использование сопротивлений это перевод электрической энергии в тепловую...
Правила, инструкции, как вставить фото и видео: viewforum.php?f=330
Eugene
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 23:46
Откуда: Санкт-Петербург

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Eugene »

Перечитал заново тему и мне кажется , что ни сопротивлением , ни ШИМ регулятором не получится управлять планетарными редукторами. У них алгоритм работы только ВКЛ и ВЫКЛ. . На HONDE наверняка стоит импульсное управление ими . Но это не совсем такие ШИМ регуляторы.
Твой ШИМ может помочь только в снижении силы тока до минимального значения , для срабатывания эл. муфты редуктора. ИМХО
Александр В
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:45
Имя: Александр
Откуда: Хатанга

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Александр В »

argon84 писал(а): 04 июл 2018, 09:09 Александр В, так а какая мощность муфт и сечение провода который греется? Вполне вероятно, что жизнь этого регулятора будет яркая, но короткая. Использование сопротивлений это перевод электрической энергии в тепловую...
Ток замерил 16А, поставил нормальные провода и реле, проблемы с нагревом не стало. Сечение провода 1,5кв. реле установил 40 А. Видимо при пробном включении а точнее замыкании просто зачищенного провода на клеммы аккумулятора, смутило искрение и нагрев проводника в местах плохого контакта.
Александр В
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 26 июл 2016, 09:45
Имя: Александр
Откуда: Хатанга

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Александр В »

Eugene писал(а): 04 июл 2018, 09:31 Перечитал заново тему и мне кажется , что ни сопротивлением , ни ШИМ регулятором не получится управлять планетарными редукторами. У них алгоритм работы только ВКЛ и ВЫКЛ. . На HONDE наверняка стоит импульсное управление ими . Но это не совсем такие ШИМ регуляторы.
Твой ШИМ может помочь только в снижении силы тока до минимального значения , для срабатывания эл. муфты редуктора. ИМХО
Провел некоторые манипуляции по подключению муфт электромагнитных последовательно две - не срабатывают, даже при падении напряжения чуть ниже 11 срабатывания нет. Возможно регулировать скольжение фрикционов в пределах 2-3 Вольт т.е.12В+- 1,5В и то не факт, блок управления трансмиссией хонды легенд импульсы, в мануалах не видел а в рекламном ролике по тест драйву говорили о таком методе работе муфт.
Eugene
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 23:46
Откуда: Санкт-Петербург

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Eugene »

Александр В,

ИМХО. Надо просто отбросить вариант работы фрикциона с проскальзыванием. Иначе в самый неподходящий момент настанет кирдык. Лично мне очень симпатична схема с редуктором Легенды.
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение gudvin »

Вездеход Дерсу кажется из Хабаровса уже второй сезон на таком редукторе ездит.
Не нужно проскальзывание, тоже считаю что только вкл-выкл их режим.
И провода надо 10кв, а не 1,5кв. У меня на габариты и то толще провод :)))
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
argon84
Недобрый
Сообщения: 2354
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 15:26
Имя: Андрей
Откуда: Москва

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение argon84 »

gudvin писал(а): 05 июл 2018, 11:18 И провода надо 10кв, а не 1,5кв. У меня на габариты и то толще провод :)))
Да ладно пугать! Универсальная формула выбора сечения медного провода 1мм.кв на 10А. Есть конечно нюансы... температура, жгут или одиночный, длина. В большинстве случаев этого достаточно. Правда, сейчас много всяких "китайских" проводов у которых фактическое сечение меньше заявленного.
Правила, инструкции, как вставить фото и видео: viewforum.php?f=330
Alekseevich52
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Откуда: Н-Новгород

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Alekseevich52 »

Сори что влез
Eugene писал(а): 05 июл 2018, 09:16 Надо просто отбросить вариант работы фрикциона с проскальзыванием
В авто редукторы работают с проскальзыванием, момент раскидывают неравномерно.
gudvin писал(а): 05 июл 2018, 11:18 Вездеход Дерсу кажется из Хабаровса уже второй сезон на таком редукторе ездит
На редукторе разъемы на проводах висят, сечение проводов просчитано инженерами.
Просто надо померить сечение и не делать его меньше.

фото от "дерсу" свой не пошел фотографировать
12663019.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Eugene
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 23:46
Откуда: Санкт-Петербург

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Eugene »

Alekseevich52 писал(а): 05 июл 2018, 12:26 В авто редукторы работают с проскальзыванием
Как же это они "работают" ? Каким местом фрикционы муфты Легенды передают момент на полуось ? В этом редукторе муфта через фрикционы включает в работу шестерню. В другом хондовском редукторе эту задачу выполняет шарик, заклинивающийся между дисками.
Alekseevich52
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Откуда: Н-Новгород

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Alekseevich52 »

Eugene писал(а): 05 июл 2018, 13:39 Как же это они "работают"
на старом форуме весь узел разбирали до болтика , взвешивали, ощупывали.
жаль что он (форум)не работает
Eugene писал(а): 05 июл 2018, 13:39 Каким местом фрикционы муфты Легенды передают момент на полуось
может мы про разные муфты?? там их три.
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение gudvin »

Eugene писал(а): 05 июл 2018, 13:39 В этом редукторе муфта через фрикционы включает в работу шестерню.
Муфта входного фрикциона не подключает шестерню. А переключает её с прямой 1, на ускоренную 0,9.
сварка и болгарка лучшие ключи
Alekseevich52
Сообщения: 1180
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Откуда: Н-Новгород

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Alekseevich52 »

Eugene писал(а): 05 июл 2018, 13:39 Как же это они "работают" ?
Eugene писал(а): 05 июл 2018, 13:39 Каким местом фрикционы муфты Легенды передают момент на полуось ?
Eugene
Сообщения: 1490
Зарегистрирован: 14 дек 2008, 23:46
Откуда: Санкт-Петербург

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение Eugene »

Alekseevich52,
Все верно. Только момент перераспределяется не за счет проскальзывания фрикционных дисков ( они с этим не справились бы физически ), а за счет подачи 12 вольт пачками (импульсами).
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9618
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

БОНАЙ 8*8 переделка трансмиссии или неудачная конструкция

Сообщение mmcl200 »

Eugene, т.е. Ты хочешь сказать что 100 гц это амлитуда вкл/выкл пакетов а инерционность стстемы в расчёт не берётся? И вся система миняет своё состояние сто раз в секунду дискретно? Без проскальзывания?

Вернуться в «Вездеходы Мангуст (г. Тихвин, Лен. область)»