Вечный двигатель второго рода.

Шевчук Виктор писал(а): ↑16 авг 2019, 18:44 Соглашусь,но мёд попавший в улей не был съеден

В общем нектар с цветка собирает (ест) пчела. потом прилетает в улей и там его еще раз перерабатывают. и получается вкусно. так что мед как бы его уже раз ели. с повидлом можно тоже придумать.

А вот движок который дает холод на выходе тоже штука интересная. если еще приделать турбину. то испаряя этот жидкий газ можно получить доп. мощность. ну или пневмо двигатель для этого использовать.

Шевчук Виктор

новичок писал(а): ↑16 авг 2019, 19:14 В общем нектар с цветка собирает (ест) пчела. потом прилетает в улей и там его еще раз перерабатывают. и получается вкусно. так что мед как бы его уже раз ели. с повидлом можно тоже придумать. А вот движок который дает холод на выходе тоже штука интересная. если еще приделать турбину. то испаряя этот жидкий газ можно получить доп. мощность. ну или пневмо двигатель для этого использовать.

Если ты собираешь клубнику,малину,это ведь не значит что ты её ешь?

Приносишь домой перерабатываешь и делаешь варенье. Это тоже ведь не съедено? Так и с мёдом. Кстати нектар принесённый в улей,но ещё не переработанный в мёд,вкуснее мёда. Но долго не хранится. Движок который даёт холод,это хорошо. Половину лета уже провёл под этим электро движком,кондиционером называется.

Сдурело наше Сибирское лето,и просвета в сторону похолодания не видать.

Ну,а с остальными особенностями ВД-2 я незнаком.Ни советов ни возражений дать не могу.

Шевчук Виктор,
Виктор не будем изучать строение пчел. но мед она раз уже съела.

Шевчук Виктор писал(а): ↑16 авг 2019, 19:49 Движок который даёт холод,это хорошо

Вот и я о том же. возможности в применении таких движков множество. . холодильник. кондиционер и прочее. вопрос только мощности и как шумно будет работать. ну и самое главное что бы вояки этот проект не забрали.

Петрович11, Если будешь такой движок делать. то готов взять один экземпляр на испытания

МВП · Сообщение **МВП** » 16 авг 2019, 20:18

новичок писал(а): ↑16 авг 2019, 12:04 который холод делает из ничего.

Холод никто не может делать . Он сам по себе отсутствие немножко тепла , ну самую малость тепловой энергии . Если ее немножко есть сделанной то он уже и не холод вовсе .
На старинных плав базах была рассольная система охлаждения продукта , работала на разности температур аммиака как старинный холодильник от тена . Температура палубы и днища никогда не могла быть одинаковой , получалось разность давления на которой работали рассольные "насосы ". Днище охлаждало палубу .Аммиак охлаждал рассол . Рассол охлаждал продукт . Вся ета хрень разваливалась на глазах . Их запретили . По сути транзит солнечной энергии в море . Но холод сделать невозможно , только отбирать тепло и куда то сувать .

МВП писал(а): ↑16 авг 2019, 20:18 Холод никто не может делать . Он сам по себе отсутствие немножко тепла

ну в розетке тоже ни кто не живет. однако если сунуть туда пальцы обычно е......т
Так и холод если его нет. то почему в мороз пальцы на ногах в кулак собираюся?
Я вот подумал. а что если эти движки всю возможную энергию перекачают в холод? ну допустим не сразу и мы этого не увидим в нашей жизни. что в итоге получится? если не будет энергии. то и этот двиг. работать не сможет. а значит он не вечный двигатель? или как?

Шевчук Виктор

новичок писал(а): ↑16 авг 2019, 20:09 Петрович11, Если будешь такой движок делать. то готов взять один экземпляр на испытания

Ни ни. До меня ближе,я возьму.

Вот интересен еще такой момент. То что в выиграше будет не тот человек который разработает этот двигатель. а то который установит на него налог. так как у нас нет и не может быть халявы. Для справки- даже халява принадлежит государству.

Шевчук Виктор писал(а): ↑16 авг 2019, 20:29 Ни ни. До меня ближе,я возьму.

все в очередь.

я уже почти офиц. диллер. ближайшие экземпляры расписаны на энное колличесво времени.

МВП · Сообщение **МВП** » 16 авг 2019, 20:46

новичок писал(а): ↑16 авг 2019, 20:28 всю возможную энергию перекачают в холод?

Планета сама по себе излучает тепло , но она же его и принимает от солнца . Если движки будут пожирать все солнечное излучение планета медленно остынет . Но пока на такое только батареи способны а тень от них мала .

Петрович11

Возьмём цилиндр с сосудом на рис. 3 в статье. Только освободим шток поршня, а закрепим цилиндр. То есть, цилиндр будет неподвижен, а поршень будет двигаться и вытеснять газ из цилиндра. Объём цилиндра постоянен, поэтому при каждом качке будет вытесняться одинаковое количество молекул газа. Движение поршня тоже будет постоянным при каждом качке. То есть, при каждом качке из цилиндра будет вытесняться одинаковое количество молекул газа за одинаковое время.
Пусть вместо мембраны будет непроницаемая стенка с одним отверстием. При движении поршня в цилиндре создаётся избыточное давление и через отверстие будет выходить поток газа с определённой скоростью. На сосуд будет действовать реактивная сила. Чтобы вытеснить газ надо приложить определённую силу. Сделаем в стенке ещё одно такое же отверстие. Суммарная площадь отверстий увеличилась в 2 раза. Газу легче выходить через 2 отверстия. Соответственно, уменьшилось избыточное давление, реактивная сила и сила, необходимая для вытеснения газа. При дальнейшем увеличении количества отверстий, будут уменьшатся избыточное давление и обе силы.
Пусть сосуд с мембраной. В мембране нанопоры, размером от 1 до 4 нанометров. Это в десятки раз меньше длины свободного пробега молекул. В результате через нанопоры пролетают отдельные молекулы, а не газовые потоки. Двигаем поршень. Внутри создаётся избыточное давление и молекулы вылетают через нанопоры. Молекулы вылетают со средней тепловой скоростью примерно 500 м/с. На сосуд действует реактивная сила. Чтобы вытеснить газ надо также приложить определённую силу. Увеличим в 2 раза количество нанопор. При движении поршня внутри создается меньшее избыточное давление, чем при первом качке. Уменьшается сила, необходимая для вытиснения молекул. Но реактивная сила не изменяется, так как количество молекул не изменяется. Также не изменяется и тепловая скорость молекул. При следующем увеличении количества нанопор. избыточное давление уменьшится. Уменьшится сила, необходимая для вытиснения молекул. Но реактивная сила от вылетающих молекул не изменится. Можно в 20 раз увеличить количество нанопор, но реактивная сила останется неизменной. Но избыточное давление внутри уменьшится в 20 раз. В 20 раз уменьшится сила, необходимая для вытиснения молекул. Можно в 100 раз увеличить количество нанопор. Но реактивная сила также останется неизменной. А избыточное давление внутри уменьшится в 100 раз. В 100 раз уменьшится сила, необходимая для вытиснения молекул. То есть, сила необходимая для вытиснения молекул может быть в несколько раз меньше реактивной силы, создаваемой вытесняемыми молекулами. Такой вот парадокс.

МВП · Сообщение **МВП** » 16 авг 2019, 20:50

новичок писал(а): ↑16 авг 2019, 20:28 почему в мороз пальцы на ногах в кулак собираюся?

В тепло хотят .

Петрович11, не совсем понятно что будет двигать поршень? или он будет двигаться за счет реативного истечения молекул. Но что их заставит вылетать или чем их можно зманить для того что бы они вылетали сами по себе?

Петрович11

Для движения необходим толчок от внешней силы. Как ДВС нужно крутнуть, чтобы он заработал. А дальше реактивная сила двигает цилиндр с сосудом, создавая внутри избыточное давление. А это избыточное давление создаёт условия для вылета молекул, которые создают реактивную силу, которая движет цилиндр с сосудом.

МВП · Сообщение **МВП** » 16 авг 2019, 21:08

Петрович11 писал(а): ↑16 авг 2019, 20:49 вылетают через нанопоры

Начнем лучше с формулировки влетают . чтоб зарядить ее в ячейку придется подавить заряд молекулы . И даже направленным зарядом (а движение их хаотично) как дробью из ружья через решето равному по дыркам количеству дробинок пролезет единицы , а то и не пролезет ни одна .

Сообщение **mmcl200** » 16 авг 2019, 21:09

Петрович11, а эта нано мембрана фантастическая штука, которую в Сколково должны ещё придумать? Или существует уже?