Да Вы, батенька юморист!Владимир Дмитриевич писал(а):(может у Вас "косая сажень в плечах")?
Гараж.Смета.
Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200
-
- Сообщения: 1952
- Зарегистрирован: 03 фев 2009, 21:02
- Откуда: Рязанская обл.
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:32
- Откуда: ХМАО-Югра п.Приобье
Владимир Дмитриевич,это слишком серьезный подход.
У меня два варианта или из пеноблоков(3600 р.куб) и несгораемая крыша из пустотелых перекрытий,или невиданный в наших краях "домик" из профнастила.
Каркас ,можно наверно из профиля ГКЛ и обшить металлосайдингом или профнастилом.
Но почему-то нет примеров, не строят у нас таких и в инете как-то не очень ,не нашел что хотел.
Может действительно в неотапливаемом гараже минвата и ГКЛ отсыреют?
А то бы скрутил саморезами каркас на слабеньком фундаменте (6х4) ,обшил и всё.
Яму не сделать-вода в полуметре от поверхности.
У меня два варианта или из пеноблоков(3600 р.куб) и несгораемая крыша из пустотелых перекрытий,или невиданный в наших краях "домик" из профнастила.
Каркас ,можно наверно из профиля ГКЛ и обшить металлосайдингом или профнастилом.
Но почему-то нет примеров, не строят у нас таких и в инете как-то не очень ,не нашел что хотел.
Может действительно в неотапливаемом гараже минвата и ГКЛ отсыреют?
А то бы скрутил саморезами каркас на слабеньком фундаменте (6х4) ,обшил и всё.
Яму не сделать-вода в полуметре от поверхности.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Hиколай Васильевич - это маленький начальный перечень вопросов при подготовке к проектированию...Hиколай Васильевич писал(а):Владимир Дмитриевич,это слишком серьезный подход.
А обычный глиняный (красный) кирпич у Вас продают?Hиколай Васильевич писал(а):...или из пеноблоков(3600 р.куб)...
Сколько стоит тысяча штук?
А то у нас пенобетон стоит так же, как у Вас, а кирпич - 2500 р.куб.
А если его класть колодцевой кладкой, то выходит = 1800 руб за 1 куб. метр кладки - то-есть в два раза дешевле, пем пеноблок!!!
Я уж молчу про то, что срок службы пеноблоков не более 50-ти лет, а кирпич - 500 лет. И ещё - по нормативам класть железобетонные плиты перекрытия на пеноблок НЕЛЬЗЯ.
Про то, что на этот норматив КЛАДУТ - рассказывать не буду...
Профиль ГКЛ сделан из жести толщиной 0.8-1.2мм - он никак не может быть силовым опорным элементом для крыши. Расчёт крыши ведётся из расчёта 80 кг/кв.м суммарной (снего-ветровой) нагрузки - вот и считаем - 6.5х4.5(по 25 см на свесы)х1.2(коэффициент уклона крыши на 30 градусов) = 35.1 кв.м х 80 кг = 2808 кг !!!Hиколай Васильевич писал(а):Каркас ,можно наверно из профиля ГКЛ ...
И это без учёта веса самой кровли!!!
Ну - и Вы собираетесь ТРИ ТОННЫ ПОСТАВИТЬ НА ЖЕСТЯНКИ?!?!
Тогда сразу и гроб готовьте заранее, чтобы потом родным беспокоиться не пришлось...
У Вас так много лишних денег?Hиколай Васильевич писал(а):и обшить металлосайдингом или профнастилом.
Если хотите обшить металлом - так и обшейте простым оцинкованным листом - это в ТРИ раза дешевле профнастила и раз так в 5-6 дешевле чем сайдинг.
Если хотите придать внешний вид - покрасьте снаружи АВТОМОБИЛЬНОЙ ЭМАЛЬЮ - эта конструкция простоит дольше сайдинга, так как у неё нет деформационных разрушений, которые присутствуют в скрытом виде во всех ПРОФИЛИРОВАННЫХ металлоизделиях: прфнастиле, металлочерепице, сайдинге и т.д и т.п...
Существует такое понятие в строительстве - ТОЧКА РОСЫ.Hиколай Васильевич писал(а):Может действительно в неотапливаемом гараже минвата и ГКЛ отсыреют
Так вот - точка росы возникает только в ограждающих конструкциях, имеющих в своём составе ПАРОИЗОЛЯТОР.
Например - металл - это пароизолятор.
На внутренней поверхности Вашего "профнастила" обязательно будет присутствовать конденсат!
Но - это происходит только в ОТАПЛИВАЕМЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ !!!
Особенно если Вы гараж утеплите!!!
Разрушения в этом случае - неизбежны...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 31785
- Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
- Имя: +7 (812) 000-00-00
- Откуда: Ленинград
-
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 16 янв 2009, 19:57
- Откуда: ХМАО Самарово
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Вячеслав - в России, конечно, трудно найти примеры - а вот в Европе - практически в каждом крупном городе можно найти дома из глиняного кирпича, которым больше 500-т лет!lunatik писал(а):ВД, такие ГОСТы были последний раз Татунхамоне
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:32
- Откуда: ХМАО-Югра п.Приобье
-
- Модератор Справочного раздела
- Сообщения: 3976
- Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
- Откуда: Свердловская обл.
Ну вообще то на данный момент практически все пром здания строят из металлопрофиля, понятно что сам профиль нагрузку нести не может, разве что ли только арочный. Утеплять надо однозначно причем для лета это даже более актуально, и использовать как можно более светлые тона профиля или краски, иначе в таком гараже вы летом просто офигеете от теплового излучения от стен. И для такого здания становиться актуальной технология его постройки, мостиков холода через конструкции и метизы не должно быть.Hиколай Васильевич писал(а):Теперь вопрос меняется: Можно ли в принципе строить металлические гаражи и если да, то нужно ли их утеплять?
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет
/Булат Окуджава/
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
После появления на территории России оборудования по производству металлочерепицы и др. профилированных листов из оцинкованной и "типа покрытой пластиком" жести, в "СТЕРВСТВАХ МАССОВОЙ ОБСТРУКЦИИ" поднялась огалтелая пропаганда за МЕТАЛЛИЧЕСКИЕ ДУШЕГЕБКИ и против классических материалов: кирпича (особенно против глиняного), песчанника, известняка, извести (для растворов), дерева (для конструкционных элементов) и САМАЯ НАГЛАЯ, БЕСПРЕЦЕНДЕНСНАЯ И НЕОБОСНОВАННАЯ - ПРОТИВ АСБОЦЕМЕНТНОГО ШИФЕРА!!!Hиколай Васильевич писал(а):Меня на гараж из профнастила натолкнула передача на НТВ "Дачный ответ". Был построен домик с гаражем . Бюджет 400 тысяч.
Значит можно гараж такой строить?
ПОЛНОСТЬЮ ПРОПЛАЧЕННАЯ, ОСНОВАННАЯ ТОЛЬКО НА ТОЛЩИНЕ КОШЕЛЬКОВ И БЕЗНАКАЗАННОСТИ НАШИХ ЧИНОВНИКОВ!!!
ОБЪЯСНЯЮ ДЛЯ ОСОБО НЕ ПОНЯТЛИВЫХ:
95 ПРОЦЕНТОВ МИРОВЫХ ЗАПАСОВ АСБЕСТА НАХОДИТСЯ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИИ!!!
ДАЛЬШЕ ОБЪЯСНЯТЬ НУЖНО?!?!
ТЕПЕТЬ СТАТИСТИКА ДЛЯ ОПАСАЮЩИХСЯ ЗА СВОЁ ЗДОРОВЬЕ - В ГОРОДЕ АСБЕСТ, ГДЕ АСБЕСТ ЛЕТАЕТ ВЕЗДЕ КОЛИЧЕСТВО ЛЮДЕЙ, УМИРАЮЩИХ ОТ РАКА ЛЁГКИХ В ДВА РАЗА МЕНЬШЕ, ЧЕМ ШАХТЁРСКИХ РАЙОНАХ - ГДЕ ДОБЫВАЮТ...УГОЛЬ...
ТАК КАКОГО ХЕРА УГЛЁМ ТОПЯТ СОВЕРШЕННО НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ ОБ ЭТОМ, А КАК РЕЧЬ ЗАХОДИТ О ШИФЕРЕ, ТАК СРАЗУ - К-О-Н-Ц-Е-Р-О-Г-Е-Н ! ! !
Короче, ладно, переубеждать я никого не собираюсь - я шифером не торгую...
А вот ЗА ДЕРЖАВУ - ОБИДНО!!!
Только вот с нашими продажными ЖУРНАЛА-А-АСТАМИ -ситуация будет только ухудшаться...
Небольшой экскурс в недалёкую историю:
К сожалению это помнят только те, кому больше 45-50-ти лет:
был момент в истории строительства в 65-70-м году, когда в России научились изготавливать то, что сейчас называют крупноволновым ШИФЕРОМ - и началась масовая замена ОЦИНКОВАННЫХ КРЫШ НА ШИФЕРНЫЕ.
"ИСТОРИЯ ВСЕГДА ПОВТОРЯЕТСЯ - ВНАЧАЛЕ КАК ТРАГЕДИЯ - А ПОТОМ КАК ФАРС" ( не помню кто это сказал, но сказал именно про НАС)
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:32
- Откуда: ХМАО-Югра п.Приобье
-
- Сообщения: 1993
- Зарегистрирован: 25 сен 2008, 20:57
- Откуда: Томская обл
-
- Сообщения: 723
- Зарегистрирован: 27 июл 2009, 19:32
- Откуда: ХМАО-Югра п.Приобье
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Ладно Hиколай Васильевич - "обзорную", так сказать, информацию я Вам уже выложил.Hиколай Васильевич писал(а):Завтра пойду по людям ,узнавать каково машинам в гаражах переделанных из жилых вагончиков и бочек.
Теперь вывод:
Для Ваших целей самый простой и правильный вариант - это деревянный каркас, скрученный шурупами, с использованием металлических соединителей для страпильных систем, которых сейчас огромный выбор в любом магазине метизов, обшитый обыкновенным 7-ми или 8-ми волновым шифером как с боков, так и на крыше.
Фунтамент - бетон, залитый в опалубку шириной 30 см и высотой 30 см.
В бетоне - по центру полосы вертикально расположенная "лесенка" из арматуры диаметром 8 мм с шагом между ступеньками 250 мм.
Защитный слой бетона - 20 мм.
Вертикальные стойки крепите с предварительно затвердевшим бетоном такими же металлическими соединителями уголковой формы.
Если собираетесь в последующем гараж отапливать, то для стоек и страпил нужно использовать доску обрезную толщиной 50 мм и шириной 100 мм.
Снаружи нужно крепить горизонтально брусья 45 мм х 45 мм из расчёта - три бруса на одну шиферину.
Шиферины монтировать - вертикально.
Расстановка стоек должна соответствовать размерам листов, которыми собираетесь обшивать гараж изнутри.
Например - если Вы будете использоваь внутри ГКЛ (или СМЛ), то при размере листа 120 см х 250 см - расстояние между стойками должно быть 600 мм ПО ОСЯМ СТОЕК.
Проще, долговечнее и дешевле сделать не получится...
Ясно - с чего начали - туда и приплыли...Hиколай Васильевич писал(а):Пока мне кажется что каркас обшитый оцинкованной гнутой жестью дешевле и красившее.
И чего это я, собственно, решил, что Вам нужна помощь?
Я же сам выбрал для подписи слова Скелефа...
Слишком уж часто обжигался...
Делайте что хотите...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
-
- Сообщения: 408
- Зарегистрирован: 09 янв 2009, 21:54
- Откуда: Саратовская обл.
-
- Сообщения: 1167
- Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
- Откуда: Ростов-на-Дону
Добрый день.
Для Саратова - это 1.5 метра!!!
Ни фига себе - мелкое заглубление!!!
Если Вы не выполните это основополагающее условие, то стена после первой же зимы вся пойдет трещинами!!!
На "мелком" фундаменте можно возводить только каркасные или железобетонные самонесущие конструкции
Я пробовал!
А класть кирпич, который на 2/3 состоит из половинок пробовали?
Я клал!
Экономически - это совершенно бесмыссленное занятие.
Кирпич б/у годится только в качестве бутового материала при заливке фундамента!
"Плита-каналка" весит почти столько-же, сколько обычные пустотные плиты. Толщина стены в помещении с железобетонным перекрытием по действующим нормативам должна быть не менее 380 мм (1.5 кирпича). Единственное, что допустимо, как для экономии кирпича, так и для улучшения теплоизоляции - это колодцевая кладка (с пустотами внутри стены)...
Если стена строится из кирпича, цементных или других тяжёлых блоков или камней, то в обязательном порядке глубина залегания подошвы фундамента должна быть ниже уровня промерзания грунта.РОМКА писал(а):По мне так дешевле , надежней и долговечнее построить гараж на легком мелкозаглубленном ленточном фундаменте
Для Саратова - это 1.5 метра!!!
Ни фига себе - мелкое заглубление!!!
Если Вы не выполните это основополагающее условие, то стена после первой же зимы вся пойдет трещинами!!!
На "мелком" фундаменте можно возводить только каркасные или железобетонные самонесущие конструкции
А чистить от раствора Вы б/у кирпич пробовали?РОМКА писал(а): из бэушного кирпича
Я пробовал!
А класть кирпич, который на 2/3 состоит из половинок пробовали?
Я клал!
Экономически - это совершенно бесмыссленное занятие.
Кирпич б/у годится только в качестве бутового материала при заливке фундамента!
Такая конструкция КАТЕГОРИЧЕСКИ не допустима!!!РОМКА писал(а):( в полкирпича с усиленными углами) и перекрыть бэушной плитой-каналкой(6*4)
"Плита-каналка" весит почти столько-же, сколько обычные пустотные плиты. Толщина стены в помещении с железобетонным перекрытием по действующим нормативам должна быть не менее 380 мм (1.5 кирпича). Единственное, что допустимо, как для экономии кирпича, так и для улучшения теплоизоляции - это колодцевая кладка (с пустотами внутри стены)...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)