Переключение передач Мото-КПП электромеханическим способом..

Гидравлическая трансмиссиия и вспомогательный гидропривод.
Бортовой поворот - фрикционный, планетарный, дифференциальный.

Модераторы: Володька Николаев, новичок, вовочка, argon84, Белый Дом, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Переключение передач Мото-КПП электромеханическим способом..

Сообщение KIBERDOG » 26 сен 2012, 21:55

Переключение передач Мото-КПП электромеханическим способом..

Мысль меня давно уже мучает, может вы чего подскажите..

Данный вид переключения передач подразумевается на лёгкие вездеходы где применены мото двигатели, и переключение передач просиходит вверх-вниз....

Вкратце:

Переключение кпп происходит с помощью электромеханических соленоидов, один вверх, другой вниз, если в природе есть реверсивные соленоиды, то значет нужен всего один..

Дополнительно один соленоид устанавливается на вилку сцепления..

Управление выводится на руль (поразумевается мото руль), выглядит блок управление как две клавишные кнопки, и одна по середине, тоесть всего три..

Верхняя кнопка отвечает за переключение передач вверх, нижняя вниз, по середине отвечает только за сцепление..

Но верхняя и нижняя кнопки не простые, они двойного действия, по типу как в фотоаппарате, кнопка одна, но нажимая на неё сначала происходит фокусирование, нажав сильнее происходит снимок кадра..

Вот и в кнопках переключения передач, вернее внутри кнопки спрятан сначала легконажимаемый микрик, а потом уже вторая кнопка, тоесть нажимая на кнопку, сначала просходит выжим сцепления, а потом переключение передачи, но всё это делаеца практически одновременно..

Средняя кнопка обычная, она отвечает только за выжим сцепления, что бы например остановиться не выключая передачи, для неё можно замутить релюшку задержки, что бы сцепление не резко бросалось а плавно, например впаять автоматически регулируемое сопротивление, которое плавно повышает ток..

По русски:
передачи переключаются большим пальцем левой руки, путём нажатия кнопок на руле, переключение происходит также быстро как в формуле-1, нужно будет только успевать сбросить газ..

Что скажите??

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Последний раз редактировалось KIBERDOG 26 сен 2012, 22:02, всего редактировалось 4 раза.
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Сообщение KIBERDOG » 26 сен 2012, 21:56

Силовой электромеханический соленоид..

Электромеханический выжим сцепления уже давно реализован на автомобилях для инвалидов, тоесть силовые соленоиды есть в природе, если они выжимают тугую вилку сцепления на авто, то он будет не напрягаясь щёлкать передачи на мото двигателе..

http://megamatik.autoserp.ru/

http://www.zr.ru/a/6804/

http://www.automasterskay.ru/baza-znani ... rotiv.html

Изображение

Изображение
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

Аватара пользователя
Олег Икон
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:34
Репутация: 0
Имя: 89528066218
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Олег Икон » 26 сен 2012, 22:19

В принципе сделать реально,
KIBERDOG писал(а): переключение происходит также быстро как в формуле-1,
Думаю, скорость переключения останется прежней, да и удобство...ногой многим привычнее. А вот на вездеходах вместо мудреных кулис может и хорошо было бы, с надежностью, правда вопрос...
[:})

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Сообщение KIBERDOG » 26 сен 2012, 23:08

Олег Икон писал(а):В принципе сделать реально,
KIBERDOG писал(а): переключение происходит также быстро как в формуле-1,
Думаю, скорость переключения останется прежней, да и удобство...ногой многим привычнее. А вот на вездеходах вместо мудреных кулис может и хорошо было бы, с надежностью, правда вопрос...
[:})
скорость переключения это не только механика, но и условия для переключения..

гоняя на своём китайском кросаче, я испытываю неудобство от переключения передач, вся езда на кроссаче просиходит стоя, и что бы переключиться на другую передачу приходится сесть на сиденье, а это время и потеря скорости/манёвренности, и вообще можно свалиться по неопытности..

данная схема в основном перполагается для лёгких и юрких вездеходов, будь то колёсных или гусеничных, в которых нужно работать корпусом что бы не улететь с сиденья, с вариатором как у квадроцикла проблем не будет, а вот дрыганье ногой будет совсем не удобно..

ну и вторая причина это нестандартная установки двигателя, при которой физически не возможно переключить ногой..
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

Аватара пользователя
АГЕНТ
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 03:55
Репутация: 0
Имя: 89041549102
Откуда: г.Братск Иркутской области
Контактная информация:

Сообщение АГЕНТ » 26 сен 2012, 23:56

бывают случаи, когда скорости на модо двигах либо не довключаются, либо перескакивают, и ногой, или же рукой(как например на старых 3-х скоростных мопедах) это четко чувствуется, и исправляется в считаные доли секунд, а при такой схеме скорости будут переключаться в нахрап и то же-недовключение скорости будет сущей проблемой при , например поднятии в гору . ИМХО конечно [:})
С УВАЖЕНИЕМ,ДМИТРИЙ![:})

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Сообщение KIBERDOG » 27 сен 2012, 02:07

АГЕНТ писал(а):бывают случаи, когда скорости на модо двигах либо не довключаются, либо перескакивают, и ногой, или же рукой(как например на старых 3-х скоростных мопедах) это четко чувствуется, и исправляется в считаные доли секунд, а при такой схеме скорости будут переключаться в нахрап и то же-недовключение скорости будет сущей проблемой при , например поднятии в гору . ИМХО конечно [:})
естественно этот вариант не для старой рухляти из совецкой эпохи, с этими пережитками прошлого нужно обращаться только кувалдой..

в продаже полно контрактных нормальных моторов где переключение передач происходит согласно запланированной конструкторской мысли..

даже на моём ущербном китайском мотоцикле я не наблюдаю недовключение или переключение, если даже такая проблема будет наблюдаться, то натяг и вылет саленоида можно будет отрегулировать..

даже если будет случайный перелёт скоростей, то его также можно легко переключить обратно тойже кнопкой..

пока не вижу никаких реальных проблем..
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

Аватара пользователя
АГЕНТ
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 18 ноя 2010, 03:55
Репутация: 0
Имя: 89041549102
Откуда: г.Братск Иркутской области
Контактная информация:

Сообщение АГЕНТ » 27 сен 2012, 04:01

KIBERDOG
хозяин-барин [:})
С УВАЖЕНИЕМ,ДМИТРИЙ![:})

Аватара пользователя
ИванS
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 09:53
Репутация: 0
Откуда: Сургут

Сообщение ИванS » 27 сен 2012, 07:36

много, много электричества нужно будет. такие соленоиды потребуют неслабый ток. а вцелом все реально.

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Сообщение KIBERDOG » 27 сен 2012, 08:10

ИванS писал(а):много, много электричества нужно будет. такие соленоиды потребуют неслабый ток. а вцелом все реально.
хмм, почему много-много??

я так понял в саленоиде электромеханический принцип, тоесть типа как в эл.замках от сигнализации авто, внутри эл.моторчик и механизм в виде шестерёнок который увеличивает ПЧ

ниже на фото реализована задняя передача с помощью стратёра, вот там думаю потребуется реально неслабый ток, а если застрял в грязи то вероятно сгорит всё это дело, или вышебет банки аккомулятора, хотя в децтве прикалывались и ездили на восьмёрках-девятках на стратерах. и в гараж я тоже на стартере сколько раз заезжал, и ничего вроде не горело..

Изображение
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

Аватара пользователя
Олег Икон
Сообщения: 1349
Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 14:34
Репутация: 0
Имя: 89528066218
Откуда: Томск
Контактная информация:

Сообщение Олег Икон » 27 сен 2012, 08:13

От воды опять же защитить нужно. Может простую тросиковую кулиску, а рычажок на руль или в другое удобное место.

Аватара пользователя
zika
Сообщения: 1019
Зарегистрирован: 16 авг 2011, 14:45
Репутация: 1
Откуда: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Сообщение zika » 27 сен 2012, 08:14

KIBERDOG
Посмотри здесь, как раз под твои запросы.
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php ... highlight=

В вездеходах эксплуатируемых нашими форумчанами данный девайс особых преимуществ не даст - скорости не те.
С уважением Валерий

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Сообщение KIBERDOG » 27 сен 2012, 08:37

zika писал(а):KIBERDOG
Посмотри здесь, как раз под твои запросы.
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php ... highlight=

В вездеходах эксплуатируемых нашими форумчанами данный девайс особых преимуществ не даст - скорости не те.
посматрел, помоему не из этой оперы, там всё далеко и не правда, а эл.переключалку можно заколхозить из подручно-магазинных девайсов..

я спрашиваю у форумчан совета по реализации, а не предлагаю поголовно установить сие на каждый вездеход..
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

СанычСан
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 12:24
Репутация: 0
Имя: 89119508708
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение СанычСан » 27 сен 2012, 08:41

KIBERDOG

Примерно весной- летом, читал в "Мото" о китайском квадрике за 137 тыс. На нём как раз такое переключение.
Словом ласковым да делом не злым, на ошибки указывать

Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Репутация: 3
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS
Контактная информация:

Сообщение KIBERDOG » 27 сен 2012, 08:45

СанычСан писал(а):KIBERDOG

Примерно весной- летом, читал в "Мото" о китайском квадрике за 137 тыс. На нём как раз такое переключение.
спасибо, пошёл гуглить.. [:})

тоесть журнал за этот 2012 год??
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..

Аватара пользователя
ИванS
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 06 янв 2010, 09:53
Репутация: 0
Откуда: Сургут

Сообщение ИванS » 27 сен 2012, 09:01

как раз соленоид = это просто электромагнит. профит том что меняя напряжения можно менять выход штока ( если он подпружинен).
то чтто имеет мотор, шаговый или простой, с рейкой и шестерней- привод.
для примера, возьми простое втягивающее от стартера, замерь потребляемы ток и силу вдвига штока...

по стартеру в зх- а что такогго ? у меня на лебедке комап мотор стоял 5,5 лс вобщем....

Ответить

Вернуться в «Трансмиссия II»