Как реализовать ГОРУ на полноповоротный вездеход управляемый рычагами?

val_001 · Сообщение **val_001** » 12 ноя 2018, 10:14

Конечные гидравлические устройства обладают приличной мощностью, большим крутящим моментом, огромным тяговым усилием при весьма небольшой массе.
Но вот во что это выливается на практике......
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4 ... #msg295506
http://tehnoforum.com/index.php?topic=4 ... #msg295528
Можно, как всегда, развести на десяток страниц разговоры о том, что можно ужаться по массе и габаритам там и сям, но если действовать все-таки по теории, то один маслобак по массе и объему съест все кажущиеся преимущества от использования раздельных гидроцилиндров.

Alekseevich52

RED писал(а): ↑12 ноя 2018, 08:13 а электродвигателем от бортовой сети? Естественно с учетом не очень требовательной гидросистемы ввиду малой массы ТС.

тысяча изинений.. но зачем городить серьезную гидросистему,все эти гидроцилиндры, эл приводы от сети и тд если у вас малая масса???
из за управления рычагами?
Рычагами можно механически при малом весе управление сделать и один маленький цилиндр в помощь,
примерно как на "пазике"реализовано только без рулевого механизма,заменив его приводом крана от рычагов.
Что получаем -небольшой насосик от гура с бачком и маленький цилиндр в помощь.

Eugene · Сообщение **Eugene** » 12 ноя 2018, 16:09

RED писал(а): ↑11 ноя 2018, 10:50 По моему ТЗ управление рычагами, т.к. компоновка предусматривает посадку водителя спереди.

Насос -дозатор с небольшим рулевым колесом можно разместить на дверце. Если шланги грамотно разместить , то их гибкости хватит , чтобы поворачивать рулевую колонку в сторону.

Hitek · Сообщение **Hitek** » 12 ноя 2018, 21:04

Alekseevich52 писал(а): ↑12 ноя 2018, 13:45 примерно как на "пазике"

Хорошая мысль. Развиваю дальше. У пазика следящий механизм встроен в рулевой редуктор. Думаю, с отключенной подачей масла он долго не проживет... Но есть еще ГАЗ-3309, и у него следящий механизм встроен в одну из рулевых тяг (продольную). По-моему, то что надо! Когда усилитель не нужен просто отключили насос и рулим механически, нужен - включили.

Hitek · Сообщение **Hitek** » 12 ноя 2018, 21:07

Eugene писал(а): ↑11 ноя 2018, 23:34 ЛТЗ-60, насос-дозатор Т-25, штатный насос CD 20

Странно. Обычно с цилиндром у которого полости одинаковые, такого почти нет. А когда цилиндр один, и в одну сторону задействуется объем под поршнем, а в другую над поршнем (минус объем штока) - напрягает сильно.

Сообщение **argon84** » 12 ноя 2018, 21:12

Hitek писал(а): ↑12 ноя 2018, 21:04 Хорошая мысль. Развиваю дальше. У пазика следящий механизм встроен в рулевой редуктор. Думаю, с отключенной подачей масла он не проживет... Но есть еще ГАЗ-3309, и у него задающий механизм встроен в одну из рулевых тяг. По-моему, то что надо!

Неудачная конструкция, золотник часто разбивает, устали менять. Надёжнее от ГАЗ66. Смысл тот же, но реализован иначе.

Сообщение **mmcl200** » 12 ноя 2018, 22:02

Касаемо электронасоса. Есть масса автомобильных решений; форд фокус 2, опель астра, пежо, не помню, какой-то.
Касаемо же массы тс, опять-таки; двс ока, Раздатка, подвеска, полноуправляемая схема, = миниум тонна.

Сообщение **mmcl200** » 12 ноя 2018, 22:07

RED, я так понял, с бортоповортностью завязал?

gudvin · Сообщение **gudvin** » 12 ноя 2018, 22:31

Переднюю ось можно сделать гору с Т-образным рулём, на одном из Тромов такой был.
Либо как на соколе гидрорейка и моторуль.

На задний поставить заднюю рейку от Ская с золотником 66го, в ней есть нулевое положение.
Подключать её по необходимости.
Она кстати умеет и за передними колёсами следить, но не знаю как реализовано. Наверно какой то родной Скаевский реечный мозг нужен и коса желательно.

gudvin · Сообщение **gudvin** » 12 ноя 2018, 22:33

gudvin писал(а): ↑12 ноя 2018, 22:31 Переднюю ось можно сделать гору с Т-образным рулём, на одном из Тромов такой был.

От любой гидрорейки отпилить золотник, подключить трубки точно как на машине, только к цилиндру лтз.

вовочка

если не нужно постоянное управление всеми четырьмя колесами, то проще перед управлять дозатором, а зад распределителем, ведь управление задними колесами будет нужно редко. это с точки зрения тракториста

RED · Сообщение **RED** » 13 ноя 2018, 10:07

Alekseevich52 писал(а): ↑12 ноя 2018, 13:45 Рычагами можно механически при малом весе управление сделать и один маленький цилиндр в помощь,

Вот оно "золотое сечение". Помогите как воплотить в железо "помощь маленьким цилиндром" рычагу! Да же при теоретической малой массе больше всего меня смущает и эффект обратного удара в механическом рулевом.

RED · Сообщение **RED** » 13 ноя 2018, 10:09

mmcl200 писал(а): ↑12 ноя 2018, 22:02 Раздатка, подвеска, полноуправляемая схема, = миниум тонна.

Как ранее говорил уже что не спорю, весы по итогу покажут.

RED · Сообщение **RED** » 13 ноя 2018, 10:10

mmcl200 писал(а): ↑12 ноя 2018, 22:07 RED, я так понял, с бортоповортностью завязал?

Нет, не завязал! Я решил усугубить! Пока рано говорить в слух, потому как идеи на грани абсурда. Только практика покажет.

RED · Сообщение **RED** » 13 ноя 2018, 10:15

Hitek писал(а): ↑12 ноя 2018, 21:04 У пазика следящий механизм встроен в рулевой редуктор. Думаю, с отключенной подачей масла он долго не проживет... Но есть еще ГАЗ-3309

Можно подробнее? Если масло качать постоянно, но не требовательным насосом? По сути мне нужно усилить не прожорливой гидравликой механический рычаг управления, через еще один рычаг присоединенный к кулаку рулевого колеса! Как это воплотить в жизнь без дорогих узлов и массы переделок?