Инверторный сварочник

хххххххххххххххххх

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18213
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Сообщение новичок »

Кулибин писал(а): на это у электриков был большой упор , типа я подключаю не заводской аппарат )
а что в для бытовых личных целей есть ограничения что ты подключаешь? вроде только по мщности ограничения есть. а так хоть машину времени подключай :oops:
shum d писал(а):Ничего странного, в гаражных кооперативах всегда соплями кидали разводку, и скрутки корявые делали.
согласен. но просадка все равно будет т.к. мощность он все равно нормальную имеет. этим не страдают только сварочные преобр. с эл. двиг. пустил его и вари спокойно
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
Destroerr
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 16:09
Имя: +79212713775
Откуда: Кандалакша

Сообщение Destroerr »

Саня писал(а):а ЧИна это в подвальном кооперативе.

На счёт подвального Китая. Вот человек реально рассказывает про производство сварочных инверторов, в кЫтае.

http://www.udarnik-truda.ru/puteshestvi ... a-2010.htm



Проблема не в подвалах, а в наших предпринимателях, что везут товар оттуда.
Так лучше, чем от водки и от простуд...
(С) В.С.Высоцкий
Имплантация дизеля TD-27 в УАЗ-22069
Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS

Сообщение KIBERDOG »

Destroerr писал(а):На счёт подвального Китая. Вот человек реально рассказывает про производство сварочных инверторов, в кЫтае.
Проблема не в подвалах, а в наших предпринимателях, что везут товар оттуда.
Спасибо, отличная ссылка на статейку :roll:

Вот только как тут у нас отличить подвальный девайс от нормального??
Начали с помещения, где была выставлена техника, которую они производят. На этом предприятии делают модели хобби-класса, которыми в основном и торгуют у нас в России.
Завод в Гуанчжоу солиднее, чем в Ханчжоу, делает профи-оборудование и имеет полный производственный цикл.
На каждой "рабочей" улице обязательно есть токарка. Китайцу не надо искать знакомых на заводе, чтоб выточить какой-нибудь вал или чашку из украденного на производстве металла и пытаться выносить изделие через проходную.

Причем в этих уличных мастерских стоят очень не плохие станки. На фотографии видно, как китайский уличный фрезеровщик тыкает пальцами в сенсорный экран устройства цифроиндикации. У нас такое и не на каждом заводе увидишь, а тут это норма.
А вот магазинчик торгующий бензогенераторами. Сколько стоит в нем китайский агрегат на 2,5 кВт, продающийся у нас в магазинах за 8 тысяч рублей минимум? Он стоит 650 юаней (2950 рублей) с медными обмотками и 560 юаней (2500 рублей) с обмотками алюминиевыми, причем продавец, оказавшийся англоговорящим, объяснил мне, что агрегаты с алюминиевыми обмотками они производят в основном для поставок в Россию, потому что китайцы не очень хотят покупать такое говно, а предпочитают доплатить 90 юаней и иметь качественную вещь, а наши перекупы всегда просят подешевле, не сильно беспокоясь о качестве. В общем, цену любого инструмента, произведенного в Китае и продающегося у нас, можно смело делить на три, это и будет его родная китайская цена.
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..
Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS

Сообщение KIBERDOG »

Инверторный сварочник
вот к этому всё присматриваюсь, кто нибудь пользовал такой??

Аппарат сварочный инверторный MWD 180/8,0 PRO
http://www.aikentools.ru/shop/group_181 ... item_3279/

В наших Мышинсторах такой аппарат стоит 8150 руб: http://www.machinestore.ru/e-store/xml_ ... _ID=120299

Судя по ТТХ не плохой сварочник:
Инверторные сварочные аппараты электродуговой сварки MWD, Серия «PRO»

Применяются в профессиональных, индустриальных целях, для ручной электродуговой сварки методом ММА.
В инверторах применяется запатентованная система преобразование усиления тока на силовых транзисторах IGBT (англ. Insulated Gate Bipolar Transistor — биполярный транзистор с изолированным затвором).
Преимущества:
80% ПВ (t=25°C)
Частота конвертации до 60 кГц.
Стабильная работа при пониженном напряжении сети питания (140-240В)
Большие радиаторы охлаждения, по сравнению с моделями Аналогами (стабильность теплообмена при перепадах температур)
Штатные функции Hot Start, Arc-Force, Anti Stick
Аппарат является флагманом среди аппаратов ручной электродуговой сварки
Но вот опять же непоймёш, подвальный китай это или нет, хотя о торговой марке красиво пишут: http://www.aikentools.ru/
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..
Аватара пользователя
kortaika
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 16:10
Откуда: Республика Коми - Корткерос.

Сообщение kortaika »

На всякий случай поделюсь инфой. На новом инверторе сдох вентилятор. В службе сервиса развели руками - нет таких ЗЧ. Открыл, оказалось - обычный кулер от ПВМ, но самое обидное 24 В. Перерыл все старые компы - кулера на 12в. В продаже то же на 12В. Необходимый кулер на 24 В нашел в ящике с разобранными матричными принтерами выпуска начала и середины 90 г. марки Епсон 1050+ и им подобных. При установке надо опытным путем найти полярность, в моем случае она была другой. Посадочное кулера не совпадало, поэтому мелкими болтиками прикрепил его прямо к решетке.
Если прячешь голову в песок - получишь пинок под зад!
Аватара пользователя
Кулибин
Сообщения: 1377
Зарегистрирован: 06 июл 2008, 01:15
Имя: 89131071254
Откуда: Томская обл с. Парабель

Сообщение Кулибин »

новичок писал(а):а что в для бытовых личных целей есть ограничения что ты подключаешь
У нас в договоре на поставку эл.энергии четко указано , подключать потребители только заводского изготовления , вот они на это и давят .
Тут все сдохло - жизни НЕТ !
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18213
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Сообщение новичок »

Кулибин писал(а):подключать потребители только заводского изготовления , вот они на это и давят .
ну для того что бы им доказать что ты подкл. устройство не заводского исполнения. им нужно зайти к тебе в дом или гараж. что они без твоего разрешения сделать не могут. потом доказать что ты вкл. это устройство в сеть. провести экспертизу этого устройства что оно не заводское. причем на экспертизу они могут его отдать в двух случаях- если ты согласишься или по решению суда. и после всего этого они смогут только погрозить тебе пальцем и сказать что его нельзя вкл. санкций то не каких не предусмотрено за это. вот и подумай оно им нужно связываться. др. дело что действительно скачки в сети напрягают соседей. [:})
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

kortaika
Какого размера по посадочным, может найду подходящий, по соседству контора приборы утилизирует.

Если что http://www.promelec.ru/catalog/412/243/258/1/
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18213
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Сообщение новичок »

kortaika писал(а):но самое обидное 24 В.
а если отдельно зарядное устройство на 12 вольт и кулер от компа. тем более что размер зарядного очень маленький ( можно от зарядки шуруповертов или подобные)
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
kortaika
Сообщения: 1339
Зарегистрирован: 25 окт 2009, 16:10
Откуда: Республика Коми - Корткерос.

Сообщение kortaika »

shum d Спасибо. Я себе уже заменил и один прозапас отложил. Для пользователей информацию дал.
новичок писал(а): если отдельно зарядное устройство на 12 вольт и кулер от компа.
Я хотел два кулера от компа последовательно соединить а потом нашел то что надо.
Если прячешь голову в песок - получишь пинок под зад!
Аватара пользователя
Destroerr
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 16:09
Имя: +79212713775
Откуда: Кандалакша

Сообщение Destroerr »

KIBERDOG писал(а):вот к этому всё присматриваюсь, кто нибудь пользовал такой??

Аппарат сварочный инверторный MWD 180/8,0 PRO
http://www.aikentools.ru/shop/group_181 ... item_3279/
Я уже писал выше, но повторюсь ещё раз. В том инверторе, что вам понравился, используются модули IGBT. Это не есть хорошо. Они дорогие и ещё нужно найти именно тот, что у вас стоит.

Специалисты утверждают, что лучше брать инвертор на транзисторах. Любой внеплановый ремонт, в разы дешевле и проще.

Я себе брал Brima ARC 200, этот точно на транзюках и дешевле вашего.
Последний раз редактировалось Destroerr 24 дек 2011, 16:22, всего редактировалось 1 раз.
Так лучше, чем от водки и от простуд...
(С) В.С.Высоцкий
Имплантация дизеля TD-27 в УАЗ-22069
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Destroerr писал(а):Я уже писал выше, но повторюсь ещё раз. В том инверторе, что вам понравился, используются модули IGBT. Это не есть хорошо.
IGBT это и есть транзистор, просто могут быть сборкой а могут быт в отдельных корпусах. Не думаю что есть какие то существенные проблемы с приобретением сборок.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
KIBERDOG
Сообщения: 1728
Зарегистрирован: 27 фев 2011, 11:58
Имя: iPhone 3G
Откуда: 76 RUS

Сообщение KIBERDOG »

Destroerr писал(а): Я уже писал выше, но повторюсь ещё раз. В том инверторе, что вам понравился, используются модули IGBT. Это не есть хорошо. Они дорогие и ещё нужно найти именно тот, что у вас стоит.

Специалисты утверждают, что лучше брать инвертор на транзисторах. Любой внеплановый ремонт, в разы дешевле и проще.
Тоесть получается более дешёвая серия «Warrior» с худшими ТТХ - лучше?? там стоят другие транзисторы:
Система усиления на MOSFET силовых элементах (англ. metalloxide-semiconductor field effect transistor - полевой транзистор с МОП структурой.)
Серия «PRO» http://www.aikentools.ru/shop/group_181 ... roup_1884/

Серия «Warrior» http://www.aikentools.ru/shop/group_181 ... roup_1883/
Прошу прощения за очепятки, пишу быстро но небрежно..
Аватара пользователя
Destroerr
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 16:09
Имя: +79212713775
Откуда: Кандалакша

Сообщение Destroerr »

shum d писал(а):
Destroerr писал(а):Я уже писал выше, но повторюсь ещё раз. В том инверторе, что вам понравился, используются модули IGBT. Это не есть хорошо.
IGBT это и есть транзистор, просто могут быть сборкой а могут быт в отдельных корпусах. Не думаю что есть какие то существенные проблемы с приобретением сборок.
Я уже поглядел стоимость сборок на Платане, рекомендую посмотреть то же.
http://www.platan.ru/cgi-bin/qweryv.pl/0w501.html Цены очень смешные, +пересыл. При сгорании одного транзюка в сборке, меняется вся сборка - интересная перспектива, при стоимости сборки в пол сварочного аппарата. :)))

А вот мой http://www.kuvalda.ru/catalog/1952/22228/ уж не знаю, чем он хуже вашего? Варили и на улице, под дождиком, на длинном удлиннителе, варит. Просадок напруги не боится. Летом собираюсь запитать его от электростанции, Жески, 4 кВт

KIBERDOG писал(а):Тоесть получается более дешёвая серия «Warrior» с худшими ТТХ - лучше?? там стоят другие транзисторы:
А чем ТТХ хуже то? В сборках стоят те же самые транзисторы. Просто при выходе одного транзистора, вы меняете 1 транзистор, а при выходе из строя сборки, сразу всю сборку.
А конструкторам конечно проще иметь дело с подобными сборками, чем распаивать каждый транзюк.
Последний раз редактировалось Destroerr 24 дек 2011, 16:39, всего редактировалось 1 раз.
Так лучше, чем от водки и от простуд...
(С) В.С.Высоцкий
Имплантация дизеля TD-27 в УАЗ-22069
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Destroerr

Понимаешь тук как в сравнении нашего автопрома и европейского, детали дешевые но не надежные, или дорогие но скорее всего вообще не понадобятся. IGBT потому и получили распространение что могут коммутировать большие токи при низком выделении тепла, переходные процессы у них очень быстрые, соответственно и ПВ выше.
А в глухомань выписывать придется вообще любую деталь.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/

Вернуться в «Материалы и Технологии»