Ладога-трофи 2016

Встречи, покатушки, одиночные и совместные поездки.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Ладога-трофи 2016

Сообщение Алексей Гарагашьян »

Онкельскронкель писал(а):Рамиль, в Москве несколько лет проходила тематическая выставка про вездеходы. Года три, по-моему. Больше не проходит. Участников не набирается.
С соревнованиями такая ж фигня будет. Из производителей эти соревнования кому могут быть нужны? Только тем, у кого целевая аудитория - частники.
Кто это? Шерп, Арго, Палец, Тингер, Лесник. Может, кого забыл.
Вот палец и тингер в том году попробовали. В этом - арго и шерп.
Я думаю, что максимальный имиджевый эффект получили в этом году БРП.
Почему в этом году Палец не участвовал? Так а зачем? Продажи от этого не вырастут. У Шерпа, думаю, тоже.
Если производителей не будет, остаются любители-говномесы (или профи, не важно). А они уже заточены.
Ну, появится несколько экипажей на сходных машинах (например, на шерпоподобных). Но это не то, чего ожидает прогрессивная общественность самоделкиных.
И это все скатывается в спорт. А спорт и здоровый образ жизни - разные вещи. Спорт вреден для здоровья. И у вездеходов в жизни задачи и цели существования сильно не такие, как в спорте.
Участие в такой гонке нужно не только или не сколько для имиджа, сколько для испытаний техники и выявления проблемных мест. Только в гонке удается длительно создавать предельные нагрузки. По сравнению с походами или поездками по работе, скорость выше примерно в два - три раза, соответственно, энергия пропущенных ударов больше в 4 - 9 раз. Даже во время тренировки, когда, казалось бы едешь изо всех сил, не удается выйти на ту скорость, которую показываешь в гонке. Во всяком случае, у меня именно так.
При всем этом был определенный, но оправданный риск попортить репутацию в случае неудачи по любой причине. Можно было элементарно опоздать на старт и слить гонку. Именно так произошло с третьим малоопытным экипажем на Шерпе. Они не нашли старта восьмого спецучастка и получили его незачет.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Аватара пользователя
Белый Дом
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 13:20
Имя: Евгений
Откуда: Сибирь... Томская область...

Ладога-трофи 2016

Сообщение Белый Дом »

Алексей Гарагашьян писал(а):
новичок писал(а):Вопрос такого плана :oops: . Шерпы стартовали одновременно или нет?
По регламенту соревнований можно штурманам делиться инф. по ходу гонки?
Так немного фантазии. если в гонке участвует несколько машин одной команды. то реально на каждую прицепить по квадрокоптеру с прямой передачей видео на вездеход (которые имеют авто привязку к оператору) и в случае необходимости поднимать их в воздух для определения наилучшего маршрута. бортовые комп. объединить в один комплекс который будет выдавать всем штурманам команды оптимальный вариант движения по трассе за лидером. Так же машины можно оснастить маячками которые будут показывать их место положение. Такая функция будет полезна для машины тех. обеспечения в случае поломки и для своих операторов которые смогут оказаться в нужном месте вовремя.
Функция слежения есть у некоторых команд. Трек и координаты передаются по радиосигналу. Все члены команды видят на компьютерах всех своих в реальном времени.
Все старты были раздельные. Делиться любой информацией разрешено.
Алексей, а организаторы этими данными пользуются во время гонки??? Они могут их передавать куда-нибудь, например на интернет ресурс, в режиме реального времени???
Имея доступ к таким данным, можно организовать онлайн-трансляцию прохождения экипажей по СУ. Болельщикам бы это очень понравилось! :oops: На крупных ралли-рейдах это давно практикуется.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут
Онкельскронкель
Сообщения: 222
Зарегистрирован: 16 фев 2011, 13:32
Имя: Игорь
Откуда: Ингерманландия

Ладога-трофи 2016

Сообщение Онкельскронкель »

Алексей Гарагашьян писал(а): Участие в такой гонке нужно не только или не сколько для имиджа, сколько для испытаний техники и выявления проблемных мест. Только в гонке удается длительно создавать предельные нагрузки. По сравнению с походами или поездками по работе, скорость выше примерно в два - три раза, соответственно, энергия пропущенных ударов больше в 4 - 9 раз. Даже во время тренировки, когда, казалось бы едешь изо всех сил, не удается выйти на ту скорость, которую показываешь в гонке. Во всяком случае, у меня именно так.
Есть и другие способы для испытаний техники и выявления проблемных мест.
Не такие затратные. Например (описание - с поста от 19 марта):
http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php ... 4&start=45
Timka21213
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:42
Имя: Timka21213
Откуда: Питер

Ладога-трофи 2016

Сообщение Timka21213 »

Отвечая на вопросы по навигации, могу показать основной набор карт, точек, маршрутов и треков, использовавшихся в гонке.

(~3.5Gb, через некоторое время удалю, чтобы не занимало места на диске).

Были ещё спутниковые карты из 5 различных источников, скаченные с помощью SAS Planet и десятки карт разных годов выпуска и маштаба для подробного анализа местности перед стартом.

Набор был составлен с нуля примерно за восемь часов в ночь после регистрации.

Чтобы карты правильно открывались с маршрутами в OziExplorer, нужно разложить папки по Data и Maps.

Треки собраны не со всех СУ, два трека с СУ-3 - это прохождение разных экипажей. Можно посмотреть на разницу в траекториях.

Будут ещё вопросы - спрашивайте!

Изображение

В руках у меня http://business.panasonic.ru/computer-p ... hpad/fz-g1
Аватара пользователя
Белый Дом
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 13:20
Имя: Евгений
Откуда: Сибирь... Томская область...

Ладога-трофи 2016

Сообщение Белый Дом »

А тем временем, 3-я серия!

Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18211
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Ладога-трофи 2016

Сообщение новичок »

Алексей Гарагашьян писал(а): Они не нашли старта восьмого спецучастка и получили его незачет.
а почему им ни кто не подсказал с команды? наверняка вечером идет обсуждение гонки. Если честно то не совсем понятно.
Белый Дом писал(а): Имея доступ к таким данным, можно организовать онлайн-трансляцию прохождения экипажей по СУ.
и можно делать ставки :wink: шутка конечно но реально ли организовать онлайн передачи с гонки. а если бы еще и с машин то было бы вообще супер
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
Белый Дом
Сообщения: 7228
Зарегистрирован: 24 окт 2008, 13:20
Имя: Евгений
Откуда: Сибирь... Томская область...

Ладога-трофи 2016

Сообщение Белый Дом »

и можно делать ставки шутка конечно но реально ли организовать онлайн передачи с гонки. а если бы еще и с машин то было бы вообще супер
Видео - скорее всего не реально. А вот положение на маршруте - возможно, да.
На Дакаре это реализовано, на ралли ЭкоРейс (там вообще на карте местности отображаются экипажи).
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут
Timka21213
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:42
Имя: Timka21213
Откуда: Питер

Ладога-трофи 2016

Сообщение Timka21213 »

новичок писал(а):
Алексей Гарагашьян писал(а): Они не нашли старта восьмого спецучастка и получили его незачет.
а почему им ни кто не подсказал с команды? наверняка вечером идет обсуждение гонки. Если честно то не совсем понятно.
Вся необходимая помощь была предоставлена (тренировки, консультации, комплект навигации). Ребята в очередной раз переоценили свои силы: никаких вопросов по СУ8 задано не было.

Это был последний день гонки, кокда за неделю вкатывания общий процесс становится достаточно понятен даже новичкам, чтобы не делать таких ошибок.

Думаю, причина скорее в общей усталости и неорганизованности нежели в незнании правил.
Последний раз редактировалось Timka21213 10 июн 2016, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18211
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

Ладога-трофи 2016

Сообщение новичок »

Белый Дом писал(а): Видео - скорее всего не реально.
Ну живой пример поездка на Геленвагене по Москве. :wink: А вообще Слава пытался развить эту тему на Луноходах. но тема заглохла.
Timka21213 писал(а): Ребята в очередной раз переоценили свои силы:
ну это можно понять. они первый раз в такой гонке. но или я чего то не понимаю или просто не понимаю принцип работы в команде. %) не суть важно.
Реально хотелось бы видеть такую картинку. Выбрать небольшой маршрут (для объективности лучше два и менять водителей после прохождения участка) в котором есть небольшие по сложности места. посадить в Шерп и Хунту водителей со стороны. что бы посмотреть как этот маршрут пройдут не гонщики. а типа обычных любителей. на кого скажем рассчитана такая техника.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Дмитрий78
Сообщения: 3204
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:43
Откуда: Ленинград

Ладога-трофи 2016

Сообщение Дмитрий78 »

новичок,
Москва, она немножко не Карелия. В Москве 4g, а в Карелии неустойчивый gprs.
Timka21213
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:42
Имя: Timka21213
Откуда: Питер

Ладога-трофи 2016

Сообщение Timka21213 »

новичок писал(а): ну это можно понять. они первый раз в такой гонке. но или я чего то не понимаю или просто не понимаю принцип работы в команде. %) не суть важно.
Реально хотелось бы видеть такую картинку. Выбрать небольшой маршрут (для объективности лучше два и менять водителей после прохождения участка) в котором есть небольшие по сложности места. посадить в Шерп и Хунту водителей со стороны. что бы посмотреть как этот маршрут пройдут не гонщики. а типа обычных любителей. на кого скажем рассчитана такая техника.
Ребята ехали сами по себе, самостоятельно. Мы не отказывали в помощи (навигация, ремонт, етс.), но и не навязывались. В заводской команде было только два экипажа, 598 и 599.

Такой эксперимент был проделан - несмотря на все ошибки (не приезд на старт, переворот ровном на грейдере, етс. ) по итогу соревнований Шерп с новичками ( общий накат менее 100 мото часов) обошел оба заводских экипажа Хунты: http://www.ladoga-trophy.ru/images/lado ... esults.pdf.
Дмитрий78
Сообщения: 3204
Зарегистрирован: 19 мар 2010, 08:43
Откуда: Ленинград

Ладога-трофи 2016

Сообщение Дмитрий78 »

Timka21213,
Обошёл обе хунты? Геройский эк паж однако.
Timka21213
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 09 фев 2010, 13:42
Имя: Timka21213
Откуда: Питер

Ладога-трофи 2016

Сообщение Timka21213 »

Дмитрий78 писал(а):Timka21213,
Обошёл обе хунты? Геройский эк паж однако.
Да, ребята молодцы, старались не отставать. Обещали на следующей Ладоге учесть все недочеты и хорошо выступить!
Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщения: 5151
Зарегистрирован: 10 ноя 2008, 20:56
Имя: Алексей
Откуда: Санкт-Петербург
Возраст: 60

Ладога-трофи 2016

Сообщение Алексей Гарагашьян »

Белый Дом писал(а):
Алексей Гарагашьян писал(а):
новичок писал(а):Вопрос такого плана :oops: . Шерпы стартовали одновременно или нет?
По регламенту соревнований можно штурманам делиться инф. по ходу гонки?
Так немного фантазии. если в гонке участвует несколько машин одной команды. то реально на каждую прицепить по квадрокоптеру с прямой передачей видео на вездеход (которые имеют авто привязку к оператору) и в случае необходимости поднимать их в воздух для определения наилучшего маршрута. бортовые комп. объединить в один комплекс который будет выдавать всем штурманам команды оптимальный вариант движения по трассе за лидером. Так же машины можно оснастить маячками которые будут показывать их место положение. Такая функция будет полезна для машины тех. обеспечения в случае поломки и для своих операторов которые смогут оказаться в нужном месте вовремя.
Функция слежения есть у некоторых команд. Трек и координаты передаются по радиосигналу. Все члены команды видят на компьютерах всех своих в реальном времени.
Все старты были раздельные. Делиться любой информацией разрешено.
Алексей, а организаторы этими данными пользуются во время гонки??? Они могут их передавать куда-нибудь, например на интернет ресурс, в режиме реального времени???
Имея доступ к таким данным, можно организовать онлайн-трансляцию прохождения экипажей по СУ. Болельщикам бы это очень понравилось! :oops: На крупных ралли-рейдах это давно практикуется.
Организаторы этим не занимаются. каждый желающий может самостоятельно установить на своем транспорте или положить себе в карман GPS-трекер, передающий координаты и некоторые данные по спутниковому каналу в интернет. В таком случае все, у кого есть доступ к соответствующему ресурсу, смогут следить за его местонахождением. Если же путник нажмет кнопку СОС, то "диспетчер" сможет направить помощь в конкретное место.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Аватара пользователя
dil
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
Откуда: Рязань

Ладога-трофи 2016

Сообщение dil »

Ребяты, я сегодня усугУбил, но уж если Скарн здесь пишет, то и мне можно свои соображения выложить.
Никто из тех, кто был на соревнованиях, не пишут негатива. Там было столько положительных эмоций, что всё плохое не виделось, не имело значимости.
Не, ну мы диванные гонщики всё знаем гораздо лучше, нам со стороны виднее! Можем советы давать, критиковать, понимаш...
Да, завидно, что не попали туда, что не смогли участвовать. Может когда нибудь, не в этой жизни...
Не слушайте мой пьяный бред, мало ли чего почудится :ok:
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.

Вернуться в «Мероприятия 2016»