Трансмиссия для танкетки.

[Adler]

Adler
Дык все равно покупать

Что бы он был компактным тормозной цилиндр 2108 обрезается с двух сторон.

Цилиндр то стоит гораздо меньше суппорта поди .
Гляну в магазе что и как . Правда в Пермь все равно ехать придется , в Добрянке постоянно нет чего нибудь .

[Riper69]

Polk, какой размер профиля используете, что-то я в замешательстве, какой брать для своей трансмиссии?

[Polk]

На данном фото профильная труба 25х25 мм.

[Riper69]

На данном фото профильная труба 25х25 мм.

Толщина стенки какая? Какую вообще лучше брать для надежности, но и чтобы вес не увеличивать?

[Polk]

Я стандартно использую 2 мм.
Редко 1,5 мм. Поэтому если борьба за вес, то несущие элементы из 2-ки, а распорки и усилители из 1,5

[Riper69]

Я стандартно использую 2 мм.
Редко 1,5 мм. Поэтому если борьба за вес, то несущие элементы из 2-ки, а распорки и усилители из 1,5

Спасибо. Для шасси танкетки профиль 40х20х2 как думаете, тоже пойдет, или тройку уже брать? Извиняюсь, тему засоряю.

[Polk]

Увеличение толщины стенки не так увеличивает жесткость конструкции как увеличение сечения.
Поэтому взяв стенку вместо 2-х 3-х мм. у вас увеличится жесткость на 10-15 %(примерно) А если вы возьмете сечение вместо 40х20 и замените на 50х25 то увеличите жесткость больше чем в полтора раза.
Основным профилем (лонжеронов) я бы выбрал 50х25 мм.
Я вообще люблю круглые размеры и профиль 50х25 и 25х25 у меня самый ходовой. И стыковать удобнее и в расчетах кратные

[Riper69]

Спасибо! Коротко и ясно.

[Polk]

Я не собираюсь строить танкетку... но меня уже не первый год терроризируют разными конструкциями и приводами.
По неволе уже полгода изучаю разные конструкции. Но пока не нашел подходящей которую можно предложить. Либо все очень сложно и не достижимо и при этом КЛАССНО, или все просто и осуществимо, но обыденно и не практично.
Короче пока теоретически решил проработать свою трансмиссию. Конечно она не иновационна, это собирательный образ...
Перво наперво решил не использовать цепи, я не против их, но их нужно натягивать, их нужно смазывать, их нужно менять...
Хочу полностью отказаться от дифференциала, он сильно просаживает мотор на поворотах. Очень привлекло использование на повороте отключение борта и при необходимости тормоз. Соответственно на каждый борт хочу поставить сцепление. ВАЗовское сцепление может предать момент более 100 Н/м. Но на гусянке момент должен быть более 400 Н/м, поэтому решил использовать бортовые редуктора повышающие момент после сцепления. Сцепления конечно нужно использовать от ВАЗ и их объединить с дисковым тормозом, а не разносить эти два механизма.
Даже составил техзадание и эскизы:

техзадание.

компоновка трансмиссии для привода танкетки, бортоповоротной машины.

за основу берем кпп переднеприводного автомобиля ваз.
двс от 6,5 до 17 л/с. рассматриваем возможность установки двс до 27 л/с.
- двс устанавливается через переходную пластину на кпп ваз.
- на валу двс устанавливаем диск центробежного сцепления, колодки, предположительно ф219 мм
- барабан центробежного сцепления ставим на первичный вал кпп
- в кпп убираем дифференциал и ставим сплошной вал с шестерней дифференциала
- на концы вала ставим фланцы, например для установки крестовин ваз

бортоповоротный механизм

- привод приходит на диск сцепления ваз
- корзина сцепления ставится на тормозной диск бортового поворота
- суппорт на диск
- дополнительная опора для входного вала сцепления
- шестернчатый бортовой редуктор, примерно с передаточным 4,5
- всё монтируется на одну плиту, в последствии к вертикальному борту кузова танкетки
- опорами валов сделать ступицы заднего колеса ваз 2108 или аналога

принцип работы поворота:
выжимается бортовое сцепление и отключается момент с одного борта, осуществляется плавный поворот
торможение этим же бортом для резкого поворота

остановка торможение одним или двумя тормозами


Соединение мотора с КПП и установка центробежного сцепления

3.jpg

Общая компоновка трансмиссии танкетки

2.jpg

Бортоповоротный механизм со сцеплением

1.jpg

[didulya]

Фёдор,а не проще использовать ваши же наработки ЦС,реверс редуктор с вариатором, но с двумя моторами.Или это будет что то более фундаментальное,не просто прогулочное средство ? От тонны и выше ?

[Hitek]

Каким образом переключать передачи на ходу?
И думается, что на хорошем покрытии, при размыкании одной из муфт, весь момент уйдет на вторую - 17 сильный китаец ее гарантировано спалит (25*3,7*3,7 = почти четырехкратное превышение).

[Polk]

Каким образом переключать передачи на ходу?
И думается, что на хорошем покрытии, при размыкании одной из муфт, весь момент уйдет на вторую - 17 сильный китаец ее гарантировано спалит (25*3,7*3,7 = почти четырехкратное превышение).

1. Передачи будут переключаться как на любом тракторе, остановился включил, тронулся и поехал. На четвертой максимальна будет не более 25 км/час. На первой соответсвенно не более 8 км/час.
2. Сцепление может передавать момент 180 Н/м, это значит мотор должен быть с моментом не более 14 Н/м. И на первой передаче всё должно работать. Но есть еще одна задумка, Данную конструкцию можно компоновать двумя дисками сцепления, соответственно при желании можно будет передать момент двигателя на первой передаче до 28 Н/м.
3. Есть сцепления от УАЗ и от ГАЗели у них больше момент, так что хочу проработать саму концепцию такой компоновки.

Фёдор,а не проще использовать ваши же наработки ЦС,реверс редуктор с вариатором, но с двумя моторами.Или это будет что то более фундаментальное,не просто прогулочное средство ? От тонны и выше ?

Я хочу сделать трансмиссию как можно легче и понятнее для управления. К стате, если оставить дифференциал в КПП и не ставить бортовые сцепления, то получится трансмиссия с дифференциальным поворотом. Это будет для легких танкеток, останутся на бортах только тормоза и бортовые редуктора.

[Hitek]

1. Передачи будут переключаться как на любом тракторе, остановился включил, тронулся и поехал. На четвертой максимальна будет не более 25 км/час. На первой соответсвенно не более 8 км/час.

В старых гусеничных тракторах передачи действительно переключаются с остановкой. Только максималка у них км 10 в час, не более. И перепад между передачами пару км/ч
На колесных тракторах с максималкой км 25-30 тронуться на последней транспортной передаче невозможно, обязательно нужно одно - два переключения без остановки.

Данную конструкцию можно компоновать двумя дисками сцепления

Вдвое вырастет нагрузка на вал, потребуется увеличение его диаметра и соответственно ступичных частей дисков сцепления. Круг замкнулся.

К стате, если оставить дифференциал в КПП и не ставить бортовые сцепления, то получится трансмиссия с дифференциальным поворотом

Пожалуйста, не наступайте на эти грабли.

[Hitek]

Нельзя ли доработать центробежную муфту сцепления, чтобы от штатного выжимного подшипника сводились колодки?

[Евгений 010]

Hitek, а вы пробовали на самодельном гусеничном вездеходе кататься по снежному полю? В целике?
У меня например особо переключаться не получалась, потому что как только выжал сцепление она колом тормозит,пока переключил с 4 на 5 уже остановился,так что трогаться на заранее выбранной передаче и не переключаться на ходу это нормально и работоспособно!это не авто и не мтз!