Как определить тепловую мощность печки?

Ежегодно актуальная тема про отопление и безопасность.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Как определить тепловую мощность печки?

Сообщение lunatik-1 »

Как определить тепловую мощность печки?

Собственно сабж: как точно определить тепловую мощность теплоагрегата, будь то Бубафонья или печь на отработке.
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
gromoverjetc
Модератор Гусеничного раздела
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 15:09
Откуда: Москва

Сообщение gromoverjetc »

Измерить время, за которое растет температура в помещении с одного значения до другого при работе электрического нагревателя известной мощности. Мощность лучше вычислить самому, замерив фактическое напряжение и ток, тк на пушках зачастую хрень указывают.

Измерить то же время при работе печки.


Зависимость там скорее всего нелинейная, но приближенное значение мощности, плюс-минус ватт 500 наверное получится... Какая формула не могу сообразить....


Еще предположу, что чем меньше помещение, и чем мощнее эталонная пушка, тем точнее измерения... Снижается влияние тепловых потерь на результат...

Разумеется при одинаковой установившейся температуре на улице.
В обход идти понятно, не очень-то легко, Не очень-то приятно и очень далеко...

Мой вездеход /строительство/: viewtopic.php?t=9404
Аватара пользователя
Shurinex
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 15:28
Откуда: Ленинградская область

Сообщение Shurinex »

lunatik писал(а):как точно определить тепловую мощность теплоагрегата,
Теплотворную способность (можно низшую) топлива (Дж/кг) Х на массу топлива (кг) / на время горения (сек) = средняя мощность (за это время) сгоревшего топлива.
масса топлива/на время горения = массовый расход топлива (кг/ч) соответственно.

это, если грубо посчитать :)))
Аватара пользователя
Le Penseur
Модератор
Сообщения: 1434
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 10:23
Имя: Дмитрий
Откуда: Вологда

Сообщение Le Penseur »

вот же. поиск рулит
errare humanum est
Как вставить фото: тут
Как вставить видео: тут
Аватара пользователя
gromoverjetc
Модератор Гусеничного раздела
Сообщения: 1298
Зарегистрирован: 29 апр 2012, 15:09
Откуда: Москва

Сообщение gromoverjetc »

Кстати, тут другой вопрос скорее актуален - а именно кпд... Мощность то как таковая нам не интересна. Вернее интересна, но опосредовано...

У той же буржуйки, мощи немеряно, а толку? Если к ней кочегара надо приставлять...


А вот как оценить КПД я пока не придумал...
В обход идти понятно, не очень-то легко, Не очень-то приятно и очень далеко...

Мой вездеход /строительство/: viewtopic.php?t=9404
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Shurinex писал(а):
lunatik писал(а):как точно определить тепловую мощность теплоагрегата,
Теплотворную способность (можно низшую) топлива (Дж/кг) Х на массу топлива (кг) / на время горения (сек) = средняя мощность (за это время) сгоревшего топлива.
масса топлива/на время горения = массовый расход топлива (кг/ч) соответственно.

это, если грубо посчитать :)))
ОК, тов. Профессор!
Вопрошаю:
- теплотворную способность разнородной отработки в каком справочники следует взять?
- КПД печи на отработке, равняется какому значению?

Нижайше прошу научить считать уравнение из двух членов, не имея значения переменных даже приблизительно. [:})
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

gromoverjetc писал(а):Кстати, тут другой вопрос скорее актуален - а именно кпд... Мощность то как таковая нам не интересна. Вернее интересна, но опосредовано...

У той же буржуйки, мощи немеряно, а толку? Если к ней кочегара надо приставлять...


А вот как оценить КПД я пока не придумал...
Это все прелестно, но нужно же гомогенное топливо, для расчетов чтоб эффективности сжигающего аппарата определять, или?
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Аватара пользователя
Shurinex
Сообщения: 987
Зарегистрирован: 29 окт 2009, 15:28
Откуда: Ленинградская область

Сообщение Shurinex »

lunatik писал(а):Вопрошаю:
При "идеальных условиях горения" низшая теплота сгорания топочных мазутов, солярового масла, диз. топлива и некоторых пластмасс составляет примерно 40+-2 МДж/кг.

Низшую теплоту сгорания Отработки, содержащей большое количество воды, тосолов, сажи, металлической и минеральной пыли,
ориентировочно (для удобства счета) можно принять в 36 МДж/кг. (это будет очень качественная отработка)
след-но, при сжигании 1 кг отработки в течении часа может выделиться до 10 кВт тепловой энергии.
из них, до 40% может вылетать в трубу. 8P
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Shurinex писал(а):след-но, при сжигании 1 кг отработки в течении часа может выделиться до 10 кВт тепловой энергии.
из них, до 40% может вылетать в трубу. 8P
Зачет :roll: [:}) вроде утер, вроде да.
Мой ход:

- принимая во внимание что тов. Профессор реально рубит в теплотехнике, я не исключаю верности его рассуждений!
Алексей, ты можешь продолжить ликбез, и дать ответ исходя из вышеприведенных данных?
Имея 60% от 10 кВт при сжигании 1кг топлива, на какое значение изменится температура воды объемом 10 литров за 1/2 часа или час?
Начальная температура 20 Цельсиев , давление 760 , теплосъема нет.

[:})
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

Подводя тепловую энергию с мощностью 6 кВт к 10 литрам воды в течении часа вода получит 6*3600=21600 кДж тепловой энергии. Для нагрева воды до температуры 100 градусов будет потрачено (100-20
)*4,19*10=3352 кДж. Остальная часть тепла пойдет на парообразование. Теплоту парообразования примем равной 2256 к
дж/кг. Тогда (21600-3352)/2256=8 литров воды будет превращено в сухой насыщеный пар.
КПД 60% для проектируемой печи мало. Для увеличения КПД нужно снизить температуру уходящих газов, а для этого надо увеличить поверхность теплообмена.

Извините что влез в Ваш разговор.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Яковлев Алексей - добро пожаловать [:})

Даю пояснение: обсуждаемый вопрос является строго прикладным, далеким от генерации водяного пара температурами в хрен знает сколько градусов.
Обозначенная ШУРИНЕКСом мощность в 10кВт с литра, по внешнему (на глаз) ощущению близка к правде, основываясь на сравнении эффективности электропушки и теплового агрегата на отработке в одинаковых условиях.

Ставя вопрос с 10 литрами, я предполагал что подобный кипятильник (допустим 6кВт) испарит весь объем жидкости за время значительно меньшее чем час.
Эти данные, по времени нагрева необходимы для вычисления (обратного вычисления) эффективной мощности ЛУНОХОДНОГО реактора.

Буду признателен за участие в теме [:})

P.S. - проверять приведенные вычисления я не умею, достоверность данных на стороне авторов
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

Для определения мощности печи опытным путем можно использовать электрическую тепловую пушку. Для этого необходимо провести два эксперемента. Отапливать здание сперва печкой. При этом надо добиться установившегося режима. Замерить температуру воздуха в помещении на удалении от печи. Затем здание отапливать тепловой пушкой и регулируя ее мощность добиться аналогичной температуры. Оба опыта желательно проводить с одинаковой температурой наружного воздуха (иначе нужно будет делать поправку расчетами). Далее замерить силу тока и падение напряжения на тепловой пушке и вычислить ее мощность. Опыт, для уменьшения погрешности нужно проводить в сильный мороз. Помещение желательно должно иметь стены непосредственно сообщающиеся с наружным воздухом.
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Яковлев Алексей писал(а):..... Опыт, для уменьшения погрешности нужно проводить в сильный мороз. Помещение желательно должно иметь стены непосредственно сообщающиеся с наружным воздухом.
Неужели замер с жидким теплоносителем менее точен?
Как построить вездеход типа "ЧЕБУРАТОР" - тут
Яковлев Алексей
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 03 фев 2013, 14:22
Имя: 89524878435
Откуда: Старая Русса

Сообщение Яковлев Алексей »

С жидким теплоносителем где? Если теплоноситель будет циркулировать между печью (котлом) и теплообменниками системы отопления то это не внесет дополнительной неточности. Конечная цель это нагрев воздуха в помещении. Проводить опыт в сильный мороз нужно чтобы увеличить температурный напор (разница температур в здании и на улице) т. к. от него зависит мощность тепловых потерь. В установившемся режиме мощьность тепловой пушки (печи, котла) будет равна мощности тепловых потерь. В помещении желательно иметь стены непосредственно сообщающиеся с наружным воздухом для исключения изменения теплового равновесия прилегающего через стенку помещения (если прилегающее помещение не Ваше там могут менять тепловой режим в процессе опыта без Вашего ведома). Если ситуация полностью под контролем можно исключить этот пункт. Важно обеспечить одинаковые условия теплопередачи от внутреннего воздуха наружному. Эксперементы лучше проводить в безветрие т.к скорость ветра тоже влияет на мощность тепловых потерь здания (помещения).
Если Вы хотите измерить количество теплоты переданное только (теплоносителю) воде то нужно измерить расход воды через котел, температуру воды на входе в котел и на выходе из котла (в установившемся режиме). Затем умножить теплоемкость воды (4,19 кДж/кг*град) на разность температур на входе и выходе и на расход воды в кг/с. Получите мощность передаваемую от поверхностей нагрева котла к воде в кВт. Если Вы пришлете мне полное описание (с характеристиками комплектующих и задачей которая стоит перед реактором) я постараюсь дать более исчерпывающую информацию [:})
mmcl200
Администратор
Сообщения: 9618
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 13:29
Имя: Денис
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение mmcl200 »

Яковлев Алексей
дело в том что, lunatik неясно ставит задачи! ему надо знать сколько тепла снимается водяной рубашкой реактора с единицы топлива за единицу времени. и все. для этого надо сжечь (условно) 100 грамм мазуты и посмотреть на сколько нагреется вода постоянного объема за фиксированный промежуток времени. теплопотерями вокруг тепловой рубашки можно пренебречь.

Вернуться в «Отопление и охрана гаража»