Хаинов - TRX

Трофические и триальные пртотипы.

Модераторы: Володька Николаев, новичок, вовочка, argon84, Белый Дом, Вопрос, mmcl200

of
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 18:07
Репутация: 0
Откуда: г.Орел

Сообщение of » 13 ноя 2014, 10:15

Геннадий Хаинов для меня вопрос снят. Я прошу извинить меня за нетактичность. С уважением.

Vitalya32
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Репутация: 0
Откуда: Брянск

Сообщение Vitalya32 » 13 ноя 2014, 12:21

колеса зачетные!
какой ход подвески передзад?в нынешнем ТRX 06?

of
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 18:07
Репутация: 0
Откуда: г.Орел

Сообщение of » 13 ноя 2014, 12:43

Я всё таки хочу вернуться к виртуальной оси поворота колеса. Один вопрос остаётся для меня не совсем ясным. Да я согласен, данная конструкция подвески позволяет значительно сместить наружу виртуальную ось поворота колеса, от положения которой зависят углы ее наклона в продольной и поперечной плоскостях. Благодаря четырем шарнирным пальцам, соединяющим поворотную стойку с поперечными рычагами подвески, возможно перенести ось поворота колеса практически в его среднюю плоскость, не встречая какие-либо конструктивные ограничения.
Но в предлагаемой вами схеме 06 прототипа Геннадий, мы имеем три шарнирных пальца (два нижних и один верхний) как я вижу на фото и что мы тогда получаем, виртуальная ось поворота колеса имеет траекторию маятника ( или я не прав?) ...............верх виртуальной оси закреплен жёстко, а низ оси, благодаря двум шаровым имеет свою соответствующую траекторию.

Геннадий Хаинов
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 май 2010, 20:40
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Геннадий Хаинов » 13 ноя 2014, 13:16

of писал(а): Но в предлагаемой вами схеме 06 прототипа Геннадий, мы имеем три шарнирных пальца (два нижних и один верхний) как я вижу на фото и что мы тогда получаем, виртуальная ось поворота колеса имеет траекторию маятника ( или я не прав?) ...............верх виртуальной оси закреплен жёстко, а низ оси, благодаря двум шаровым имеет свою соответствующую траекторию.
Все верно, при такой конструкции виртуальная ось при повороте меняет свое положение. Меняется и плечо обкатки.
Но лучше путь плечо обкатки гуляет около нуля, нежели оно все время будет в огромном плюсе.

Да и схему эту вовсе не я придумал. Впервые она, кажется, в БМВ применялась.

Геннадий Хаинов
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 май 2010, 20:40
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Геннадий Хаинов » 13 ноя 2014, 13:22

Vitalya32 писал(а): какой ход подвески передзад?в нынешнем ТRX 06?
Ход подвески в любом случае определяется максимальными углами в ШРУСе. При ширине машины 1800-1900 вряд ли возможно получить ход больше, чем 220 спереди и 270 сзади.

of
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 18:07
Репутация: 0
Откуда: г.Орел

Сообщение of » 13 ноя 2014, 14:15

Геннадий Хаинов писал(а):
of писал(а): Но в предлагаемой вами схеме 06 прототипа Геннадий, мы имеем три шарнирных пальца (два нижних и один верхний) как я вижу на фото и что мы тогда получаем, виртуальная ось поворота колеса имеет траекторию маятника ( или я не прав?) ...............верх виртуальной оси закреплен жёстко, а низ оси, благодаря двум шаровым имеет свою соответствующую траекторию.
Все верно, при такой конструкции виртуальная ось при повороте меняет свое положение. Меняется и плечо обкатки.
Но лучше путь плечо обкатки гуляет около нуля, нежели оно все время будет в огромном плюсе.

Да и схему эту вовсе не я придумал. Впервые она, кажется, в БМВ применялась.
Плечо обкатки, вопросов нет. В этой ситуации меня заинтересовал угол продольного наклона виртуальной оси, как он меняется при повороте колеса. У меня сложилось такое впечатление, что очень плохо. (речь веду о внутреннем колесе при повороте)
Последний раз редактировалось of 13 ноя 2014, 14:27, всего редактировалось 1 раз.

Vitalya32
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Репутация: 0
Откуда: Брянск

Сообщение Vitalya32 » 13 ноя 2014, 14:26

Геннадий Хаинов писал(а):
Vitalya32 писал(а): какой ход подвески передзад?в нынешнем ТRX 06?
Ход подвески в любом случае определяется максимальными углами в ШРУСе. При ширине машины 1800-1900 вряд ли возможно получить ход больше, чем 220 спереди и 270 сзади.
показалось что больше

Геннадий Хаинов
Сообщения: 645
Зарегистрирован: 12 май 2010, 20:40
Репутация: 16
Откуда: Санкт-Петербург

Сообщение Геннадий Хаинов » 13 ноя 2014, 14:50

of писал(а):
Плечо обкатки, вопросов нет. В этой ситуации меня заинтересовал угол продольного наклона виртуальной оси, как он меняется при повороте колеса. У меня сложилось такое впечатление, что очень плохо. (речь веду о внутреннем колесе при повороте)
Кастер тоже меняется. Но если его заложить конструктивно градусов 5-7, то его изменение на пару градусов ни на чем не отразится.
Кастер для высокопрофильных шин вообще вещь не обязательная. Лишь бы он не был отрицательным.
Это для асфальта важно, чтобы пятно контакта внешней нагруженной низкопрофильной шины оставалось в плоскости дороги.

of
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 18:07
Репутация: 0
Откуда: г.Орел

Сообщение of » 13 ноя 2014, 15:01

Геннадий Хаинов писал(а):
of писал(а):
Плечо обкатки, вопросов нет. В этой ситуации меня заинтересовал угол продольного наклона виртуальной оси, как он меняется при повороте колеса. У меня сложилось такое впечатление, что очень плохо. (речь веду о внутреннем колесе при повороте)
Кастер тоже меняется. Но если его заложить конструктивно градусов 5-7, то его изменение на пару градусов ни на чем не отразится.
Кастер для высокопрофильных шин вообще вещь не обязательная. Лишь бы он не был отрицательным.
Это для асфальта важно, чтобы пятно контакта внешней нагруженной низкопрофильной шины оставалось в плоскости дороги.
Всё, Ваша позиция понятна, что и хотел услышать.

Vitalya32
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Репутация: 0
Откуда: Брянск

Сообщение Vitalya32 » 13 ноя 2014, 15:16

Геннадий Хаинов писал(а):Да и схему эту вовсе не я придумал. Впервые она, кажется, в БМВ применялась.

интересно как бы она работала на практике
с точки зрения надежности
на самом деле гораздо проще сделать два рычага нижних
ежеле один
да и вес меньше.

Были испытания подобных нижних рычагов в трофи условиях?
Это единственная машина с подобным конструктивом нижних рычагов?

Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 6962
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Репутация: 3
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 34

Сообщение gudvin » 13 ноя 2014, 15:36

Я такую схему видел на ауди. верхний рычаг передней подвески из двух отдельных состоит.
И я бы не сказал что Q5 2.0TSI медленная и плохо управляется :oops:
сварка и болгарка лучшие ключи

of
Сообщения: 354
Зарегистрирован: 30 июн 2010, 18:07
Репутация: 0
Откуда: г.Орел

Сообщение of » 13 ноя 2014, 16:26

[quote="gudvin"]Я такую схему видел на ауди. верхний рычаг передней подвески из двух отдельных состоит.
И я бы не сказал что Q5 2.0TSI медленная и плохо управляется :oops:[/quote]

Да и сделана красиво.

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s008.radikal.ru/i306/1411/75/b590f667b3ed.jpg" ></a>

Почему пропала картинка не пойму.
Последний раз редактировалось of 13 ноя 2014, 16:38, всего редактировалось 1 раз.

paravozz
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 09 ноя 2014, 15:00
Репутация: 0
Откуда: Воронеж

Сообщение paravozz » 13 ноя 2014, 16:29

Теория очень страшна.
Могу сказать точно, что на практике не вдаваясь в теоритические подробности TRX 06 это прототип с раллийным пилотированием, безусловно мне пока не пришлось испытать машину в боевых условиях на месте пилота, но на тренировках я достаточно интенсивно пробовал управлять и возможные пределы работы подвески находятся намного дальше чем инстинкт самосохранения пилота, особенно в момент исполнения поворотов на больших скоростях с активным использованием педали газа. Сейчас провели полный ребилд OHLINS и работа подвески стала ещё более динамичной.
VTC motorsport

Vitalya32
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Репутация: 0
Откуда: Брянск

Сообщение Vitalya32 » 13 ноя 2014, 19:14

paravozz писал(а):
Могу сказать точно, что на практике не вдаваясь в теоритические подробности TRX 06 это прототип с раллийным пилотированием, безусловно мне пока не пришлось испытать машину в боевых условиях на месте пилота, но на тренировках я достаточно интенсивно пробовал управлять и возможные пределы работы подвески находятся намного дальше чем инстинкт самосохранения пилота, особенно в момент исполнения поворотов на больших скоростях с активным использованием педали газа..
подтверждаю :roll:

Vitalya32
Сообщения: 725
Зарегистрирован: 09 окт 2013, 15:10
Репутация: 0
Откуда: Брянск

Сообщение Vitalya32 » 13 ноя 2014, 19:18

paravozz
речь не много о другом
на 06 машине изначально стояли внизу два рычага по принципу подвески бмв
это потом от них отказался Голубев и поставил то что сейчас на машине,вроде как с 04 или с 05 машины
так вот вопрос в том на сколько практична предъидущая изначальная конструктива?

Ответить

Вернуться в «Прототипы»