Вездеход гусеничный "Байкал-1"

Шнивовод

didulya писал(а):
Игорь_Ф писал(а): Коробка автомат компенсирует недостатки диф поворота
Каким боком мосту/дифу от её легче ?

Так же как с вариатором меньше ощущается провал при повороте.

didulya · Сообщение **didulya** » 04 апр 2018, 09:58

Шнивовод писал(а): провал

Двигателя по оборотам,но диф то в мосту нагружается гидротрансформатором в 2-3 раза больше.

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 04 апр 2018, 10:44

Игорь_Ф писал(а):Посмотрите как прогрессируют Жуки

Как ? перечисли

Игорь_Ф

didulya писал(а):
Шнивовод писал(а): провал
Двигателя по оборотам,но диф то в мосту нагружается гидротрансформатором в 2-3 раза больше.

Откуда там нагрузка на диф в 2-3 раза ?
Диф нагружается также как с МКПП просто пиковые нагрузки меньше а это повышение ресурса всей трансмиссии
Проще управлять двигателем с АКПП сам переходит при повороте на пониженную или за счет гидротрансформатора повышает момент и не глохнет Газ добавлять не надо или держать повышенные обороты с запасом
Как и на авто только здесь АКПП более актуальна

Игорь_Ф

oleg 54 писал(а):
Игорь_Ф писал(а):Посмотрите как прогрессируют Жуки
Как ? перечисли

Торсионная подвеска с амортами
U образные траки
фрикционы с бортовыми редукторами на 10 или 11
покраска грунтовка
полиуретановые клыки
движка 7а и дизель
новый кузов - трансмиссия внизу, кузов сверху
скорость подросла
Все бы это в одну модель

val_001 · Сообщение **val_001** » 04 апр 2018, 12:05

Игорь_Ф писал(а):Согласен ГП ГАЗ 71 лучше - испытан, проверен,

Осталось только понять, почему в массово выпускаемых вездеходах - Шерпах ГП ГАЗ-71 перед установкой на вездеход подвергается столь радикальной переделке?
Очень рекомендую почитать переписку реальных производителей серийных вездеходов (Трома, Странника) о применимости ГП ГАЗ-71 на болотоходах.
Ничего хорошего ни в дифференциальном, ни во фрикционном повороте нет и быть не может. Одна гадость похуже в одних ситуациях, другая в других.
Но неизбежно приходится выбирать между двумя отвратительными крайностями, если собираешь из того, что есть на рынке.
Либо придумывать что-то более прогрессивное. Но возможности по реализации такого есть у единиц.
Все одиночные поделки, включая "Жуков", не стоит даже близко рассматривать в качестве аргументов. Всегда можно конструировать поделку, которая бесконечно долго и безаварийно будет ползать по конкретной луже. И сломается в соседней.
Впрочем, тема вездеходов одного болота также неоднократно поднималась. Смотреть нужно только на промышленные образцы с большой статистикой применения в разнообразных условиях.
Например, на танки Абрамс, если хочется убедить себя, что дифференциальный поворот лучше.

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 04 апр 2018, 12:21

Игорь_Ф писал(а):
oleg 54 писал(а):
Игорь_Ф писал(а):Посмотрите как прогрессируют Жуки
Как ? перечисли
Торсионная подвеска с амортами
U образные траки
фрикционы с бортовыми редукторами на 10 или 11
покраска грунтовка
полиуретановые клыки
движка 7а и дизель
новый кузов - трансмиссия внизу, кузов сверху
скорость подросла
Все бы это в одну модель

Торсионная подвеска , это единственное достойное уважения новшество , НО - при этом как была неправильная геометрия гусеницы так и остадась , т.е. гусянка как сходила так и будет сходить - разуваться .
П-образные траки не доведены до ума , их сильно закусывает , не могут победить это , соответственно и зубьям достаётся , и полиуретановым тоже .
Фрикционы и бортовые это хорошо , но машину под них надо серьёзно перекраивать и полноценно испытывать .
Трансмиссия внизу кузов вверху -
а что было наоборот ?
А вот то что машина осталась узкой , высокой , с очень не правильной развесовкой , плюс утяжелилась , эт плохо .
При этом вариант с диффом и одноразовой гусеницей из сырого профиля стал стоить полтора миллиона .
Отличный прогресс !

Шнивовод

Тема походу бесконечная

Игорь_Ф

А чем так плох фрикцион кроме веса и цены,
если его ставить без бортовых редукторов с переднеприводной акпп ?
Жуков сложно оценивать мало информации
В вездеход трофи они не участвуют как и вы Олег с вулканом
Взяли бы и показали Шерпу кто есть кто

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 04 апр 2018, 13:49

Да , и ещё , чуть не забыл - чтобы преодалеть маршрут в двести км. по топким местам , требуется топлива 300-400 литров , (в зависимости от двигателя) на таком прогрессе .

Игорь_Ф, и ответь пожалуйста человеку на вопрос .

Евгений 010 писал(а): Вы,ездили лично на дифповороте???

Игорь_Ф писал(а):В вездеход трофи они не участвуют как и вы Олег с вулканом
Взяли бы и показали Шерпу кто есть кто

Дык и троффи не проводят , там где Вулкан ездит .
Шерп отлично знает кто такой Вулкан .
Очень хочется посмотреть как байкал будет ехать

Шнивовод

Игорь_Ф писал(а): В вездеход трофи они не участвуют как и вы Олег с вулканом
Взяли бы и показали Шерпу кто есть кто

А смысл Вулкан не трофийная машина а болотоход и гонять его по пенькам и камням чтобы сломать нет смысла.
Пока ту трассу из гусок осилил только Тингер.

Игорь_Ф

Шнивовод писал(а):
Игорь_Ф писал(а): В вездеход трофи они не участвуют как и вы Олег с вулканом
Взяли бы и показали Шерпу кто есть кто
А смысл Вулкан не трофийная машина а болотоход и гонять его по пенькам и камням чтобы сломать нет смысла.
Пока ту трассу из гусок осилил только Тингер.

Участвовать в Трофи выгодно только производителям - для рекламы и подтверждения заявленных ТТХ У них затраты полностью окупятся
И то если они полностью уверены в своей машине
Даже тираника не участвовала и многие другие производители
Для остальных гонять по пенькам удовольствия мало
Вот если бы приз был значительным тогда да

val_001 · Сообщение **val_001** » 04 апр 2018, 21:57

Игорь_Ф писал(а):А чем так плох фрикцион кроме веса и цены,

А что может быть хорошего в трансмиссии, у которой перед поворотом пропадает полностью тяга на одной из гусениц?
Что может быть хорошего у трансмиссии с жестко соединенными бортами?
Это на легких вездеходах не так заметно, но когда 20-тонный аппарат летит по пересеченной местности на скорости 80 км/час, в пропаханный след приволакивающей гусеницы порой можно сразу не только картошку сажать, но и кустарники. Можно представить, сколько на это энергии тратится в виде вылетающего в трубу топлива.

Сообщение **argon84** » 04 апр 2018, 22:27

Игорь_Ф писал(а): Вот если бы приз был значительным тогда да

Я дико извиняюсь! Т.е. комплект колёс Тром16 для народного класса это так... грязь под ногтями???

У достаточной части "самоделкиных" бюджет постройки вездехода меньше стоимости этих колёс!

oleg 54 · Сообщение **oleg 54** » 05 апр 2018, 04:33

val_001 писал(а):
Игорь_Ф писал(а):А чем так плох фрикцион кроме веса и цены,
А что может быть хорошего в трансмиссии, у которой перед поворотом пропадает полностью тяга на одной из гусениц?
Что может быть хорошего у трансмиссии с жестко соединенными бортами?
Это на легких вездеходах не так заметно, но когда 20-тонный аппарат летит по пересеченной местности на скорости 80 км/час, в пропаханный след приволакивающей гусеницы порой можно сразу не только картошку сажать, но и кустарники. Можно представить, сколько на это энергии тратится в виде вылетающего в трубу топлива.

А что может хорошего у трансмиссии , у которой даже по прямой , вдруг , и как правило в овнах , пропадает полностью тяга на одной из гусениц , в случае с диффом ? Который вы упорно нахваливаете .
И что плохого когда борта жёстко соеденены , для вездехода , в тех же овнах , не для танка на 80 км/ч ?
Ваши теории сильно похожи на то , что круглое крайне удобно таскать , а квадратное наиболее выгоднее катать .

argon84 писал(а):
Игорь_Ф писал(а): Вот если бы приз был значительным тогда да
Я дико извиняюсь! Т.е. комплект колёс Тром16 для народного класса это так... грязь под ногтями??? У достаточной части "самоделкиных" бюджет постройки вездехода меньше стоимости этих колёс!

Доставка вездехода через всю страну , туда/обратно и взнос за участие , будет стоить для народного класса как эти колёса и сам вездеход вместе взяты . Гораздо дешевле просто их купить и переслать .Тут уж хоть как крути , от таких покатушек выгодно будет только производителю такой техники , как реклама , может быть .

Опять не по теме обсуждения