Высоковольтные провода - враг внутри !

Дела электро-технические. Стартеры, генераторы и подобное.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
АРКАША
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:50
Имя: 8-921-530-04-86
Откуда: п. Вожега Вологодской обл.

Высоковольтные провода - враг внутри !

Сообщение АРКАША »

Статтейку написал давно , на один из профильных форумов ... написал и забыл .
Но видимо народ не хочет читать теорию (мат/часть) ... и сильно зря .
Думаю пригодится всем... и не сомневаюсь , что для многих будет открытием .

Случается вдруг ... движок троит , чихает и кашляет , плохо заводится , не тянет , жрёт топливо , неровно работает (колбасит) ...

Причиной сих хворей за частую является
неисправность высоковольтной части системы
зажигания . А выявить врага ... можно за 5 минут , вооружившись обычным тестрером .
Даже водилы со стажем , и опытные гаражные кулибины ... делают кругдые глаза , когда им толкую по то что написано ниже

Но всё по порядку ... и для начала немного "теории" ...

Высоковольтные импульсы и искровые разряды производят на свет божий радио и сетевые помехи .
По мере развития автомобильной и прочей электроники с помехами пришлось бороться .
В устройства распределения высокого напряжения стали включать дополнительные сопротивления .
Вот об этом сопротивлении и пойдёт речь .

В системах зажигания встречаются различные комбинации .
1) Сопротивление встроенное в корпус свечи ...

Изображение

Наличие помехоподавляющего резистора в составе свечи отражается в её маркировке ...

Изображение

2) Резисторы так же устанавливается в наконечники ВВ проводов ...

Изображение

Изображение

"Знатаков" желающих возразить по сему поводу что резисторы в колпаках (наконечниках) - прошлый век ... вынужден сразу разочаровать .
Они есть и не только на "древних" но и современных авто ... при чем самых известных брендов .

Изображение

Изображение

Изображение

Наличие резистора обычно указывается (в отличии от нашемарок) непосредственно на наконечнике .

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

В паре с такими наконечниками токоведущая жила ВВ провода - обычный провод

Изображение

Изображение

... с обычным сопротивлением , для обычных проводов ...

Изображение

3) Сами ВВ провода могут быть резистором ... то есть токоведущая жила провода обладает высокоомным сопротивлением .
Сопротивление в данном случае распределённое ... распределено равномерно по всей длине провода .
Обычно провода с распределённым сопротивлением бывают двух типов .
Принципиальное устройство у обоих типов практически одинаково .
Конструктивно различаются по материалу изолятора ... и самое главное по типу проводника токоведущей жилы

По типу проводника провода делятся на три группы

Изображение

По типу изоляции , слойности и особо материалам ... тут теперь кто во что горазд ... подробности рассматривать не имеет смысла :pardon:
Заострим внимание на токоведущей жиле ...

Тип А - многожильная медная ... применение уже описал выше .

Изображение

Тип Б - высокоомная проволока намотанная на синтетическую волокнистую основу покрытую ферропластовой оболочкой ... тип изоляции как уже сказал ... во множестве вариантов .

Изображение

Изображение

Изображение

Сопровление таких ВВ проводов обычно составляет от 1 - 6 кОм , в зависимости от их длины и типа применяемой проволоки .

Изображение

Тип В с неметаллической токоведущей жилой .
На рисунке выше и в литературе , проводником значится вся центральная часть состоящая из синтетического волокна пропитанного проводящим составом .
Но в реальности это далеко не всегда так , даже если пропитка и есть .
Полноценно проводит ток только внешняя оболочка центральной жилы .

Изображение

Этот тоненький "рукав" , очень не любит механических воздействий ...
перегибание , растягивание , скручивание . Как только разрушается , хотя бы частично сопротивление провода возрастает в разы .
А провода таково типа в основном так называемые "силиконовые" ... изоляция мягкая , и как раз оказывает наименьшее сопротивление всем перечисленным видам воздействия .
Нормальным для данного типа можно считать сопротивление до 15кОм (если иное не предусмотрено заводом изготовителем двигателя) .

Изображение

Выводы ...
Суммарное сопротивление всех токопроводящих частей высоковольтной цепи от КЗ до центрального электрода свечи зажигания - не должно превышать (ориентировочно) ...
Для контактных систем зажигания - 15 кОм
Для электронных - 20 кОМ


Бытующая проверка "на искру" ... не даёт объективной картины исправности ВВ цепи .
Искра на свечах будет даже при неисправных помехоподавяющих резисторах и обрывах в ВВ проводах .
А вот её работоспособность в цилиндре двигателя снижается или вообще исчезает .
Вот ... как то так ... обсказал как умел
lahmatiy10
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 10:46
Откуда: иркутск

Сообщение lahmatiy10 »

спасибо,! не знал
танки грязи не боятся !!
uvat
Сообщения: 5440
Зарегистрирован: 09 окт 2008, 09:55
Откуда: Омск

Сообщение uvat »

АРКАША
Может, лучше в электрику перенести?
[:})
Вездеход "Болотный Проходимец"
Аватара пользователя
Destroerr
Сообщения: 881
Зарегистрирован: 03 сен 2010, 16:09
Имя: +79212713775
Откуда: Кандалакша

Сообщение Destroerr »

АРКАША
Большое спасибо за науку, я знал об этом, но отчасти. Теперь белых пятен не осталось.
Так лучше, чем от водки и от простуд...
(С) В.С.Высоцкий
Имплантация дизеля TD-27 в УАЗ-22069
Аватара пользователя
АРКАША
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:50
Имя: 8-921-530-04-86
Откуда: п. Вожега Вологодской обл.

Сообщение АРКАША »

uvat писал(а):Может, лучше в электрику перенести?



uvat перенеси плиз ... сам хотел сначала туда запостить .
Сергей Самара
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 07:27
Откуда: Самара

Сообщение Сергей Самара »

Гауно полное эти графитовые провода.
На Нексии менял часто.
Там они были 5-6ком.
solomon
Сообщения: 2348
Зарегистрирован: 11 июл 2008, 10:17
Имя: +79137826472
Откуда: Новосибирск

Сообщение solomon »

АРКАША, отличный материал. И от себя могу добавить, что пока катушку не оденешь на свечу, проблему с проводами не решишь.
Nemo 17
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 12:31
Откуда: УРАЛ

Сообщение Nemo 17 »

8 лет назад , директор Егоршинского радиозавода(Свердловская обл.) подарил мне комплект высоковольтных проводов собственного производства . Поставил на своего ветерана битвы при Ватерлоо (Фольксваген Гольф 2 ,1988 г.в.) . И с той поры забыл , что они вообще есть . Пробег на них , на данный момент около 150 000 км .

С Уважением , Алексей . [:})
Аватара пользователя
drogs
Сообщения: 685
Зарегистрирован: 10 май 2010, 14:27
Откуда: Вологда

Сообщение drogs »

АРКАША Как определить плохой провод или хороший по внешнему виду?
Аватара пользователя
АРКАША
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:50
Имя: 8-921-530-04-86
Откуда: п. Вожега Вологодской обл.

Сообщение АРКАША »

solomon писал(а): пока катушку не оденешь на свечу, проблему с проводами не решишь.


solomon ... в этом направлении и движется .
Всё болше производителей стараются уйти от высоковольтных распределительных устройств ... от проводов в том числе .
На каждую свечу устанавливается индивидуальная (своя) КЗ .
Катушка выполняется моноблоком с наконечником свечи

Изображение

Конструктивно могут быть во множестве вариантов , ну например ...

Изображение
Юрий Жилин
Сообщения: 1423
Зарегистрирован: 19 авг 2010, 20:58
Откуда: Вологда

Сообщение Юрий Жилин »

АРКАША

Не рассказал, что резисторы есть еще в трамблере
Продам вездеход Прохор: viewtopic.php?t=11625
Вездеходный ЛУНОПОХОД 2014 /летний/: viewtopic.php?t=10217
lahmatiy10
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 10:46
Откуда: иркутск

Сообщение lahmatiy10 »

а можно провода на такие КЗ заменить? или не получится трамблёр ведь
:(
у мну их просто 8 штук проводов со свечами на 4 цилиндра
танки грязи не боятся !!
Аватара пользователя
АРКАША
Сообщения: 2825
Зарегистрирован: 17 ноя 2009, 00:50
Имя: 8-921-530-04-86
Откуда: п. Вожега Вологодской обл.

Сообщение АРКАША »

Юрий Жилин писал(а):Не рассказал, что резисторы есть еще в трамблере


Да ... бывают резисторы и в роторе (бегунке) высоковольтного распределителя ...
но это не правило .... может быть , а может и нет , как и самого трамблёра .

По сему не заострял , а просто обобщил ...
АРКАША писал(а):Суммарное сопротивление всех токопроводящих частей высоковольтной цепи от КЗ до центрального электрода свечи зажигания - не должно превышать ....
Nemo 17
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 23 ноя 2011, 12:31
Откуда: УРАЛ

Сообщение Nemo 17 »

lahmatiy10
Такие КЗ управляются электронно , бортовым компьютером , который снимает ( с помощью соответствующих датчиков) и обрабатывает много параметров . На основании полученной информации выдаётся команда на угол опережения зажигания и подачи топлива в двигатель .

С Уважением , Алексей . [:})
lahmatiy10
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 18 мар 2012, 10:46
Откуда: иркутск

Сообщение lahmatiy10 »

дошло ! что мозги надо (
спс
танки грязи не боятся !!

Вернуться в «Электричество»