Проект ВТС /Москва gkirk/

[Дмитрий78]

Оставьте в покое размер колеса. Оно неважно. Представьте себе что ролик едет по земле. Пусть у джипа штатное колесо 60 см. а ролик будет 300 мм. Значит на любой скорости мост будет вращаться со скоростью в 2 раза большей от штатной. В общем пляшите от того, что ролик едет по земле.
А вот ещё почему то кажется мне что максималка пары колесо-ролик где то 30 кмч. Всё что больше будет сильно шуметь и вибрировать.

[Nemo 17]

roman
у меня получилось 27.75 км в час, на диаметр колес внимания не обращать они на скорость вообще не влияют когда трансмиСсия роликовая

Абсолютно верно ! Однако я пришёл к выводу , что чем больше диаметр колеса , тем больше должен быть диаметр сопрягаемого ролика . Судя по практике , соотношение диаметров " колесо - ролик " , должно находиться в пределах 2,5 - 3,5 и не более . Причины просты . Думаю , что понятно всем .
С Уважением , Алексей .

[ЭдБор]

ЭдБор

Обороты на колесе:
491/3.43=145об/мин
Длина окружности колеса:
2pir=2*3,14*950=6000мм=6м
Путь за минуту:
145*6=870м
т.е. лин скорость 870м/мин
870м/мин=870*60м/ч=50200м/ч=50,2км/ч

Точно.Но диаметр ролика получается 55 см...

[Nemo 17]

Не надо считать отношение колеса к ролику ! Задолбали ! Динамические характеристики машины определяет только диаметр ролика ! Линейная скорость на покрышке равна линейной скорости на ролике .
С Уважением , Алексей .

[uvat]

На мой взгляд долгие перегоны со скоростью 50км/ч лучше пройдут на вездеходах с мостовой схемой. Ролик, я думаю, предпочтителен на меньших скоростях.

gkirk
А вы поинтересуйтесь у Алексея Сургут, какая максимальная скорость у Трома и почему.

[ЭдБор]

Не надо считать отношение колеса к ролику ! Задолбали ! Динамические характеристики машины определяет только диаметр ролика ! Линейная скорость на покрышке равна линейной скорости на ролике .
С Уважением , Алексей .

Не повод кричать-то.Изначально его и считали.

[gkirk]

Дмитрий78
Nemo 17

Обороты на ролике:
491 об/мин
Длина окружности ролика:
2pir=2*3,14*275=1727мм=1,73м
Путь за минуту:
491*1,73=850м
т.е. лин скорость 850м/мин
850м/мин=850*60м/ч=51000м/ч=51км/ч

Обороты на ролике отличаются от оборотов на колесе на величину передаточного отношения, но при этом их диаметры отличаются на ту же величину только в обратную сторону.


uvat
Я обратился к Алексею-Сургут в ЛС с просьбой прокомментировать использование ролика в данной схеме.
Если я не ошибаюсь у ТРОМа максимальная скорость 35км/ч, но расчетная была 50км/ч. Если это происходит из-за потерь в передаче ролик-колесо, есть возможность поднять расчетную скорость до 70км/ч. Но может быть здесь и другие причины.

(Перечитаю темы про ТРОМ)

[трубогиб]

Ну 70 вообще то неплохо .Ещё бы тот балансировочный станок для двухметровых колёс посмотреть .

[roman]

Обороты на ролике:

491 об/мин

Длина окружности ролика:

2pir=2*3,14*275=1727мм=1,73м

Путь за минуту:

491*1,73=850м

т.е. лин скорость 850м/мин

850м/мин=850*60м/ч=51000м/ч=51км/ч

как-то вы не так считаете. какого диаметра у вас здесь ролик?

[Алексей Сургут]

на диаметр колес внимания не обращать они на скорость вообще не влияют, когда трансмисия роликовая

Это правильное предложение,ни диаметр колеса,ни диаметр ролика на скорость как таковую не влияют.
Какая будет линейная скорость окружности ролика-такая и скорость машины.
50 км в час на роликовом вездеходе-слишком много,реально-30,нагревы и износы трущейся пары довольно велики.
Иэ опыта-на бортоповоротный 4-х колесник ролик меньше 50 см в диаметре ставить не стоит.
Тогда вполне по скоростям подойдет стандартная 2108 трансмиссия(двигатель,КПП с заблокированным диффом,кардан на мост от любого внедорожника не менее УАЗа и уже какой там поворот-диффовы или фрикционный- разницы нет особо,но предпочтительно конечно-фрикционный.
Как-то так

[gkirk]

Алексей Сургут

Спасибо большое, Алексей, все ясно.
Скажите еще, пожалуйста, при нагреве разрушается резина? Это связано с качеством покрышек Арктиктранс или так будет с любой? 30км/ч - предел для ролика как вида привода или есть, может быть дорогостоящие, методы снижения износа и повышения скорости?

[Nemo 17]

gkirk

Да. На самом деле . Своего КАРАТа разгонял по прямой до 47 , 5 км/час . Реальная крейсерская скорость по трассе 30-35 км/час . Это соответствует 3 - 3,5 тыс. об/мин . КПД пары "ролик - колесо" , действительно низкий . Если сравнить с аналогичной гусеничной машиной , то выше , конечно . Но расход топлива оставляет желать лучшего . Поэтому нет никакого смысла гонять роликовые машины по трассе на дальние расстояния . Целесообразно применение в условиях бездорожья . Там они себя оправдывают .

С Уважением , Алексей .

[gkirk]

Nemo 17

Согласен, такая схема больше отвечает требованию ТЗ о максимально возможной проходимости с кратковременной возможностью, например, быстро переехать через поле. Но не преодолевать десятки километров в высоком темпе.

Была у меня одна мысль - от свободного выхода раздатки пустить карданчик на маленький редуктор, а от него на колеса одной оси. Думаю на асфальте редуктор не порвется. Тогда, сняв ролики, можно этим редуктором разогнать машину до 50, поворачивать на дифференциале. Просто для быстрой доставки за 40 км. Ну это так - в качестве бреда.

[Алексей Сургут]

Скажите еще, пожалуйста, при нагреве разрушается резина?

Резина не разрушается,просто изнашивается и колесо и ролик(в бОльшей степени)

Это связано с качеством покрышек Арктиктранс или так будет с любой?

А-трансовские покрышки в связи с своей относительной тонкостью беговой дорожки не стоит применять в роликоходе.Мы используем промышленные покрышки,облегченные изнутри.

30км/ч - предел для ролика как вида привода или есть, может быть дорогостоящие, методы снижения износа и повышения скорости?

Да, можно сделать раздвижные балансиры,отодвигать колеса от ролика,сильнее качать колеса(до 0,5-0,8 атм) и ехать с намного меньшими затратами энергии и износами.
Для этого существуют электроцилиндры,гидроцилиндры и пр. методы.
Опытный образец мы как-то делали-работоспособно,но повозиться будет надо,мы до финала не довели за отсутствием необходимости.

расход топлива оставляет желать лучшего . Поэтому нет никакого смысла гонять роликовые машины по трассе на дальние расстояния . Целесообразно применение в условиях бездорожья . Там они себя оправдывают .

Очень точно сказано

КПД пары "ролик - колесо" , действительно низкий . Если сравнить с аналогичной гусеничной машиной , то выше , конечно

Кпд гусеничной машины ,к сожалению,заметно выше ,чем роликохода,на мой взгляд,конечно, и применительно к Тром 8 с жесткими и толстыми колесами.

[Геннадий Хаинов]

Как то сложно вы считаете... А задачка то в три действия.

50 км/ч на колесах диаметром 1885мм это 140,8 об/мин. ( с учетом радиуса качения будет немного больше).

Если назначить диаметр ролика 300 мм, то обороты его будут 884,6 об/мин.
Если ролик приводится мостом, то это соответствует скорости автомобиля ок. 130 км/ч.