Поперечно-балансирные управляемые мосты.

Описание "Подвески Мазуркевича", мосты и независимые подвески.

Модераторы: новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Поперечно-балансирные управляемые мосты.

Сообщение Владимир Дмитриевич »

Добрый вечер.
Не знаю почему, но почитав "Вездеход МАНГУСТ 1410" я задумался о том, как я сам строил бы вездеход на больших колёсах.
И сегодня у меня как-то неожиданно для меня самого появилась концепция, для которой точного определения я пока не придумал.
Модель я пока не сделал.
Наброски сделаю, наверно, в ближайшее время.
Концепция годится как для четырех, так и для шести колёсок.
Попробую описать смысл.
Представьте себе, ну например, задний мост от ВАЗ 2101, прикреплённый к кузову таким образом, что он имеет две степени свободы.
Тоесть мост может поворачивать влево и вправо, что даст возможность поворачивать.
И качаться поперёк авто - что даст возможность отрабатывать рельеф местности.
Если поставить два таких моста, то поворот будет происходить как у переломки, неровности будут отрабатывься тоже как у переломки...
Но это не переломка, поэтому кузов - один, а не два, как на переломках...
Вот такие "странные" мысли...
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7469
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

Сообщение gudvin »

Был Тром8/2 пополам, теперь ещё и Хищник/2 пополам будет, т.е уже есть, у него ведь весь мост рулит. [:})
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
Mongoose
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:08
Имя: 8-921-3139106
Откуда: Лен.обл. Тихвин

Сообщение Mongoose »

Владимир Дмитриевич писал(а):Не знаю почему, но почитав "Вездеход МАНГУСТ 1410" я задумался о том, как я сам строил бы вездеход на больших колёсах.
:))) Да уж...Вот уж никак не ожидал...
Однако дорогой ВД я примерно от этого и ушел.

Изображение

Изображение

Изображение

Выигрыш тока в маневренности. В скорости нет. Сложней, а значит менее надежней.
а с обоими поворотными мостами еще больше устойчивости потеряешь.
Не запаривайся ВД. Делай проще. Ну..., или думай - проще.
Вездеходное ателье "Мангуст"


https://www.youtube.com/channel/UCMr4MR ... ouAXcRDbEg
yepti
Сообщения: 499
Зарегистрирован: 15 май 2009, 20:26
Откуда: моск./тверск. область

Сообщение yepti »

самый большой минус качающихся мостов-все ямы собираются рулевым управлнием.на тракторе это не критично,тк скорость мала,возможно сделать легкий каракат,но на тяжелый вездеход 6на6?
хотя если поставить ломовой редуктор и тяги то может быть...руль будет выбивать из рук.интересно как у "хищника"
Uha
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 02 июн 2009, 10:58
Откуда: Москва

Сообщение Uha »

Два поперечных балансира, а за счет чего кузов прямо стоять будет? Можно правда соорудить систему крепления, чтобы мосты к кузову крепились выше центра тяжести... Типа висел в прямом смысле... :)
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

Добрый день.
gudvin писал(а):Был Тром8/2 пополам, теперь ещё и Хищник/2 пополам будет, т.е уже есть, у него ведь весь мост рулит.
Тром не в тему.
А вот передний мост Хищника - примерно то самое...
Mongoose писал(а):Однако дорогой ВД я примерно от этого и ушел.
А что тут подходит к теме?
Mongoose писал(а):Выигрыш тока в маневренности. В скорости нет. Сложней, а значит менее надежней.
Дак я как раз задумался о максимально простой конструкции!
Mongoose писал(а):Делай проще. Ну..., или думай - проще.
Вот именно это я и пытаюсь делать...
yepti писал(а):самый большой минус качающихся мостов-все ямы собираются рулевым управлнием
Совершенно верно - есть такой недостаток.
Но Хищник-то ездит...
yepti писал(а):возможно сделать легкий каракат,но на тяжелый вездеход 6на6?
Я 6х6 упомянул ... для порядка...
Конкретно - я буду прорабатывать вариант лёгкого двухместного вездехода 4х4 с двигателем и коробкой от Оки, мостами от ВАЗ 2101, компоновкой трансмиссии типа СОЛОМОНОМОБИЛЬ...
Uha писал(а):Два поперечных балансира, а за счет чего кузов прямо стоять будет?
Попробую использовать пружины передней подвески ВАЗ 2108, но работающие на скручивание, как торсионы.
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
Mongoose
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:08
Имя: 8-921-3139106
Откуда: Лен.обл. Тихвин

Сообщение Mongoose »

Владимир Дмитриевич писал(а):А что тут подходит к теме?
При цельном кузове и перед и зад, поскольку тоже рулит, идут в одной колее. Эффект переломки, но при цельном кузове.
Но у меня тока колеса поворачиваются. При повороте обоих мостов будет сужаться колея и меняться база, что запросто приведет к опрокидыванию. Поскольку меняется распределение масс. И боковой вектор инерции на качающихся мостах очень этому поможет.
Не разу не видел как камазовские прицепы при сильном угле поворота валяться???
! А там тока передн. телега поворачивается.
Кстати Соломон тоже пробовал рулить задней. :oops:
Вездеходное ателье "Мангуст"


https://www.youtube.com/channel/UCMr4MR ... ouAXcRDbEg
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Как говориться все новое хорошо забытое старое, в данном случае просто не знакомое.
Похоже речь о подвеске триального автомобиля, оба поворотных моста там тоже не редкость.

Изображение

Персона нон грата на этом форуме, Nitro, писал целый труд по расчету такой подвески.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

Добрый вечер.
Mongoose писал(а):Не разу не видел как камазовские прицепы при сильном угле поворота валяться???
Видел.
Но тракторные тележки.
Тут важно на сколько поворачивать мосты...
shum d писал(а):Как говориться все новое хорошо забытое старое, в данном случае просто не знакомое.
Похоже речь о подвеске триального автомобиля, оба поворотных моста там тоже не редкость.
На картинке мосты качаются, но не поворачиваются.
Поворачиваются колёса.
shum d писал(а):Nitro, писал целый труд по расчету такой подвески.
Конкретно - есть в триале или у Андрея или ещё где-нибудь ОДНОВРЕМЕННО качающиеся и поворачивающиеся мосты?!
ИМЕННО ДВА ТАКИХ МОСТА НА ОДНУ МАШИНУ?!
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Владимир Дмитриевич писал(а):На картинке мосты качаются, но не поворачиваются.
Ну что попалось то и поставил, есть и с поворотными мостами.
У Андрея ссылок больше у него и попросите, думаю не откажет, можно и статью скачать.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

У него точно два качающихся и одновременно поворачивающихся моста?
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
shum d
Модератор Справочного раздела
Сообщения: 3976
Зарегистрирован: 14 окт 2008, 20:32
Откуда: Свердловская обл.

Сообщение shum d »

Владимир Дмитриевич писал(а):У него точно два качающихся и одновременно поворачивающихся моста?
_________________
http://www.insaneheat.com/index.php?topic=6223.15

http://www.insaneheat.com/index.php?topic=6221.0

Андрей ссылки подсказал.
Слава голову кружит
Власть сердца щекочет
Грош цена тому кто стать
Над другим захочет

/Булат Окуджава/
Аватара пользователя
Владимир Дмитриевич
Сообщения: 1167
Зарегистрирован: 24 фев 2009, 00:05
Откуда: Ростов-на-Дону

Сообщение Владимир Дмитриевич »

shum d писал(а):http://www.insaneheat.com/index.php?topic=6223.15
http://www.insaneheat.com/index.php?topic=6221.0
Андрей ссылки подсказал.
Посмотрел.
Ничего себе народ заморачивается!!!
Круто!!!

Одно плохо - Дмитрий - там везде поворачиваются колёса, а не мосты...
Есть примеры именно с одноврененно качающимися и поворачивающимися мостами???
Будьте внимательны к своим мыслям – они начало поступков. (Лао Цзы)
Аватара пользователя
lunatik-1
Сообщения: 31785
Зарегистрирован: 02 июл 2008, 13:46
Имя: +7 (812) 000-00-00
Откуда: Ленинград

Сообщение lunatik-1 »

Владимир Дмитриевич писал(а):Одно плохо - Дмитрий - там везде поворачиваются колёса, а не мосты...

Есть примеры именно с одноврененно качающимися и поворачивающимися мостами???
насколько мне понятно, оно не очень хорошо с точки зрения устойчивости получится, если обе балки заставить поворачиваться как на Хищнике. ИМХО
Аватара пользователя
dil
Сообщения: 6306
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 20:41
Откуда: Рязань

Сообщение dil »

Владимир Дмитриевич
Я не представляю как можно подрессорить качающийся поворотный мост. Если поставить два и не подрессоренных, то машина просто упадёт на бок. Вы её поднимете, а она упадёт на другой :(
В жизни всегда есть место дурацкому подвигу.

Вернуться в «Подвеска пневматика»