Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Минитрактора

Модераторы: Володька Николаев, новичок, argon84, Белый Дом, Вопрос, mmcl200

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 19 авг 2016, 07:00

Если честно, то в этом плане вообще не думал, про "рычаг разворота" на колесах.

Но изначальная схема была, если считать по центрам 1 к 0.75 примерно , т.е. это 1/1.3 примерно.

Сейчас получилось как раз где-то 1/1.5


При желании колеса перекидываются наизнанку, колея расширяется на 20-30 см.


Расстановка колес изначально планировалась не сжато, чтобы не было излишней склонности к опрокидыванию. Хотя вот этот мелкий симпотный гусеничник, практически идеал того, что хотелось получить по компактности. Но хотелось 4вд, и в такие габариты уложиться сложно, да и функционал падает.

Длина рамы 2 метра., можно отпилить, но под навеску пусть будет. Хочу погрузчик мелкий прилепить на нос.
На задник при желании можно мини-экскаватор собрать, гидравлика от трактора, а так считай автономная установка, свои лапы если сделать-распорки, то вполне покопать даже получиться что-то (вес трактора то позволит только в качестве гидропривода работать и тягача для экскаватора)


Главный вопрос сейчас по торм цилиндрам (используются со сцепления), чтобы окнструкцию не выламывать, узнать бы какой ход штока должен быть
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

Alekseevich52
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Репутация: 5
Откуда: Н-Новгород

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение Alekseevich52 » 19 авг 2016, 12:08

achuser писал(а):Ну и гусянку тянуть не буду, покрайней мере пока.
Судя по фото, гусеницы не будет??(каркас подкрылка уже приварен)
При такой базе и на колесах ничего хорошего в плане маневренности не будет и тормоза никакие не помогут.
переломка просится при таких размерах, чтонибуть типа http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?f=162&t=11183
Гусеничник"Землянин" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=9627
мини-трактор "Мурашек" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=8418 мотоблок"АГРОС"

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 19 авг 2016, 14:20

Напрашивается вопрос: как гусеница в плане тормозов способствует?

колесо, наверное проще заблокировать, чем еще навешенную гусеницу с лишним зацепом на землю провернуть?


Гусянка вижу плюс в том, что диф не будет пакостить, т.к. из-за отсутствия подвески и легкого веса уже наблюдается как работают 2 колеса по диагонали только, если куда заехать или упереться. Хотя, может можно решить чуть-чуть прижав тормоза, чтоб нагрузить дифы.


Сегодня снова долго и упорно прокачивал один цилиндр, пркоачаешь одно колесо, воздуха нет, прокачаешь второе, воздуха нет, вернешься к первому, снова воздух, вернешься ко второму снова воздух, и так по кругу... правда уже за 1-3 качки воздух исчезает.

Колеса тормозят, с места не сдвинуть, ключом не провернуть, но на бетонке прокручиваются двигателем, не хватает тормозов.

Цилиндр может воздух подсасывать, при этом не течь нигде?

И другая проблема нарисовалась: в ходе испытаний, двс стал крутить на макс оборотах, уже перетыкал все эти заслонки, пробовал отверткой держать, в карбе заклинило что ли... а газ реагирует, только если подсос прикрыть.
Чего разбирать, чего смотреть?

Изображение

красным выделил, вот эта фигнюшка газом рулит, как я понял, вроде пробовал поворачивать, не реагирует особо на нее.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

Alekseevich52
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Репутация: 5
Откуда: Н-Новгород

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение Alekseevich52 » 19 авг 2016, 18:29

achuser писал(а):Напрашивается вопрос: как гусеница в плане тормозов способствует?

колесо, наверное проще заблокировать, чем еще навешенную гусеницу с лишним зацепом на землю провернуть?
1)Гусеница связывает оба колеса
2)Колесо проще заблокировать- спору нет, но при этом те колеса которые пытаются все это сдвинуть и повернуть просто закапываюстя и все,
с гусеницей такого эффекта нет.
Гусеничник"Землянин" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=9627
мини-трактор "Мурашек" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=8418 мотоблок"АГРОС"

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 20 авг 2016, 07:03

Да мне пока бы добиться чтоб колеса блокировались, пусть закапывается, вопрос то не в этом стоит, а в том, чтобы 1. хватало тормозов 2. хватало сцепления под нагрузкой 3. хватало мощности двс для полного разворота на заблокированных в ноль.

С ДВС разберусь, буду еще прокачивать тормоза, если не поможет, наверное косячный цилиндр. по трубкам вряд ли подсос где, если не бежит и не сопливит ничего.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 13823
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Репутация: 10
Откуда: Карелия

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение новичок » 20 авг 2016, 08:46

achuser писал(а): заклинило что ли... а газ реагирует, только если подсос прикрыть.
Чего разбирать, чего смотреть?
а тяга с регулятора оборотов свободно ходит? может ты не правильно газульку подсоединил.
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________

Alekseevich52
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Репутация: 5
Откуда: Н-Новгород

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение Alekseevich52 » 20 авг 2016, 10:53

achuser, Тормоза диски или барабаны??

На форуме вариантов управления люди много делали, недавно Evgen75mk неплохой микшер управления сделал.
может роигодится http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php ... &start=120
Гусеничник"Землянин" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=9627
мини-трактор "Мурашек" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=8418 мотоблок"АГРОС"

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 20 авг 2016, 15:38

по двс: вклинила заслонка воздушная в карбюраторе.

Она из тонкой алюмишки, и я хз как ее туда вообще засунули, но сидела она там прочно, и вытащить, а потом и засунуть ее не получалсоь, п оитогу решил обточить до вменяемого состоянию, тем более учитывая, что после изымания она не совсем ровная.

ходит легко теперь, но видимо слишком воздуха много идет, несмотря на то, что винт оборотов выкрутил до конца. В крайнем положении она все равно стоит под углом, не закрывая полностью, насколько помню. Плюс 2 выемки под воздух

Изображение

придется вырезать свою такую же, и по-маленьку выемки допиливать, пока нормальные обороты не будут.

заодно подтянул пружины, чтобы заслонка отрабатывала нормально на газ, не болталась.

Но то-ли перетянул, как-то не устойчиво работает, тянешь газ, он туда-сюда рывками дергает.

Так понимаю система там такая: пока заглушен заслонка открыта пружинкой?
Как завел, заслонка закрывается ваккумом?
Дергаешь за газульку, открывается?

Но тогда как он дергается, пересилить пружину то вряд ли удастся.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 20 авг 2016, 15:50

Alekseevich52

у меня тоже на тросах, только тросы натягиваются от рулевого редуктора, покрайней мере в лпнах так, ну и тестово уже работало, сделать остается только на постоянку.


ПО Вашей ссылке ваккум используется? Или они там болтаются не подключенными? Если такая система без вакуума отрабатывает, то у меня тоже должно работать, при условии, что цилиндр сцепления столь же эффективен, как и ГТЦ.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

Alekseevich52
Сообщения: 1112
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 01:04
Репутация: 5
Откуда: Н-Новгород

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение Alekseevich52 » 20 авг 2016, 17:37

achuser писал(а):Alekseevich52
ПО Вашей ссылке ваккум используется? .
может на ты?

Сначала у меня были рычаги под правую руку, без вакуумов( рычаг 86см, на цилиндр плечо 9.5см)
Не знаю правильное соотношение рычага или нет но длиннее рычаг на влазил,
приходилось прикладывать хорошее усилие при развороте на месте.

Щас переделал с вакуумами (классика),вместо тормозного -главный сцепления, то что по ссылке.
Стало намного мягче все работать чем раньше
Гусеничник"Землянин" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=9627
мини-трактор "Мурашек" http://www.lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=8418 мотоблок"АГРОС"

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 20 авг 2016, 17:48

с вакуумом то конечно мягче...

тут на соседнем форуме говорят что цилиндры сцепы давят как надо, разрывают люменевые поршни.

Так что думаю, доработаю систему и допрокачиваю. Тем более, 1 колесо уже сегодня блокировалось.
Возможно, только придется еще доработать систему надавливания на цилиндры, что-то как по ссылке сделать с доп рычагами, чтоб на трос нагрузка меньше была.

А так-то должно руля хватать. По прикидкам рулевой редуктор м412 1к8 где-то понижает, т.к. руль 4 оборота имеет, а сошка примерно 0.5

Плюс рулевой колесо, минус рычаг на сошке самой, посмотрю как обратная связь будет и нагрузка на тросы...
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 20 авг 2016, 17:55

Сегодня раскочегаривал его на 4 передаче :)

Страшновато летает, хотя по расчетам скорость не должна быть высокой, либо обороты выше, чем 3600, либо просто ощущается скорость так.
Но по прикидкам, можно редукцию увеличить. Хватает по сути 3 передач, 3 транспортная, 1 тяговая, 2 средне-рабочая.


Если еще понизить, то основная будет 2 передача, 1 остается как пониженная или маневровая, 4 уже будет транспортная.

Переделал натяжку ролика, стало лучше. Вроде и включается передача даже на повышенных ХХ. Но раза 3 слетал ремень... Либо все же короче ремешок надо, либо может ход педали сцепления ограничить, в идеале, конечно, шкив более высокий, можно наварить ограничители на этот, но пока не понял еще хватает ли его, или на 2 ремня переделывать. По ощущениям этот ремешок скоро сдохнет, т.к. поджеван уже.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

achuser
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 12 сен 2014, 03:58
Репутация: 0
Откуда: Achinsk

Микротрактор 4*4 двс стац 6.5, бортоповортный

Сообщение achuser » 24 авг 2016, 08:28

В общем поменял 1 цилиндр рабочий, по причине резьбы под клапан съеденной, прокачал снова. Сделал рычаги еще на давку на цилиндр, поулчается один цилиндр имеет ход поршня, можно руками продавить, другой же тугой от самого начала, не прожмешь, но в принципе, колеса блокируют оба (пока только на переднем мосту). ДУмаю приична заднего моста - б/у колодки, не притертые об диски после снятия, может диски право/лево местами еще попутаны, из-за канавок не севших площадь соприкосновения мала и не дотормаживает, но это притру еще.

И думаю поменять цилиндр, который не прожимается, ибо как-то непонятна его работа и прилагаемое усилие к нему.


Но вчера уже удалось порулить, что в лево, что вправо. Остается только оттсроить тросики, отрегулирвоать натяжку и все укрепить, чтоб не болталось и не отрывалось, плюс можно трос на педаль тормоза пробросить будет, ну и добить тормоза.

Мощности ДВС при развороте надо бы побольше, но да время покажет.
Автозапчасти на иномарки, в т.ч. дизеля + кпп. Контракт из японии. Распилы, машинокомплекты.

Ответить

Вернуться в «Минитрактора»