АПП 4x4 /выбор трансмиссии/

Для общения посетителей. Общие вопросы по тематике сайта.

Модераторы: Руслан-Д, новичок, Володька Николаев, argon84, Вопрос, mmcl200

Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП 4x4 /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

Хочется построить машинку чуть быстрей чем сегодняшний вездеход переломка.
Есть в наличии колёса 1540 Pine
Заготовки бэдлоков уже в ТК
Мотор ниссан SR20DE тоже в ТК, но ещё в пути.
Компоновка стандартная мотор с переднеприводной акпп вдоль, дифф заварен, кардан на РК.
Два места + кузовок маленький.

Какие мосты выбрать и какую подвеску ???

У меня три варианта пока:
Мосты газ-66 (схема Прохор, только с подвеской впереди)
Мосты Ниссан сафари, (эльгранд), поворотный мост (схема хищник)
Мост сафари сзади, впереди подвеска с самодельными поворотными кулаками и карданами газ/камаз размерности
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
Mongoose
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:08
Имя: 8-921-3139106
Откуда: Лен.обл. Тихвин

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение Mongoose »

gudvin писал(а): Хочется построить машинку чуть быстрей чем сегодняшний вездеход переломка.
Дим, ну мы все только и бегаем с навигатором и засекаем скорость твоей переломки. :x
Могет цифирь какую-нить проронишь?
30? 60?70? 120 :shock: ?
Вездеходное ателье "Мангуст"


https://www.youtube.com/channel/UCMr4MR ... ouAXcRDbEg
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

Mongoose писал(а):
gudvin писал(а): Хочется построить машинку чуть быстрей чем сегодняшний вездеход переломка.
Дим, ну мы все только и бегаем с навигатором и засекаем скорость твоей переломки. :x
Могет цифирь какую-нить проронишь?
30? 60?70? 120 :shock: ?
На камерных средняя около 10-15
Если поставлю все 4 бескамерных, то может 20 выйдет.
Но это по твёрдым дорогам, по грязи я не считаю, там и 5-10 устраивает.
Мне нужно ехать по полям и грунтовым дорогам хотябы 40км/ч
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение Юрич »

gudvin писал(а): Есть в наличии колёса 1540 Pine ...
Мосты Ниссан сафари, (эльгранд), поворотный мост (схема хищник)
Ты прикинь на листочке в клеточку поворот моста с такими колесами и поймешь, что это не вариант!
С поворотными колесами такого размера тоже куча проблем...
Может сразу "изумрудного шерпа" изобразить? Ну её, эту скорость! Лучше беспредельная вездеходность!
Успехов!

PS Дима, умоляю, смени название! Только не онкологическое!
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
новичок
Модератор
Сообщения: 18191
Зарегистрирован: 09 апр 2009, 08:11
Имя: Дмитрий
Откуда: Карелия

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение новичок »

gudvin писал(а): и какую подвеску ???
пневмо
Как вставить фото - тут
Как вставить видео - тут
Инструкции по форуму - тут

_________________
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

Юрич писал(а): Ты прикинь на листочке в клеточку поворот моста с такими колесами и поймешь, что это не вариант!
С поворотными колесами такого размера тоже куча проблем...
Зачем на листочке, я в компасе рисую :)
При ширине рамы 600мм мост повернётся только на 23гр и радиус поворота будет 6,5м
Но съесть 40см пространства за собой.

Поворотные колёса повернуться на 30гр и радиус поворота 5,5м
Юрич писал(а): Может сразу "изумрудного шерпа" изобразить? Ну её, эту скорость! Лучше беспредельная вездеходность!
Успехов!
Нет, бесподвесочной беспредельности мне уже хватило на переломке.
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

новичок писал(а):
gudvin писал(а): и какую подвеску ???
пневмо
Сначала мосты, котом уж подвеска.
Можно и пневмо.
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
Mongoose
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:08
Имя: 8-921-3139106
Откуда: Лен.обл. Тихвин

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение Mongoose »

gudvin писал(а): Мне нужно ехать по полям и грунтовым дорогам хотябы 40км/ч
Ну эт с любым вариантом реально.
1. С поворотным.
минусы! нет углов наклона оси шкворня, отсюда
- Будет кушать шины с внутренней стороны.
- не будет стабилизации движения. В дороге взгляд не отвернуть.
- небольшая валкость присутствует.
- увеличенные крены в повороте.
- жестко проходит фронтальные удары. Напр. бревно иль канава поперек дороги.
Из плюсов - добавляет проходимости покачивание рулем и мостом.
И то что мост съест эти 400мм - ерунда. Удлинение базы только лучше скажется на скорости.
Простота исполнения.
А это время и деньги!!!

2. С независимой.
Ехать мягче и фронтальные глотает без ударов .
С правильными углами рулится предсказуемо как легковухе.
Сам драйв намного интересней.
Главный минус - сложность, т.к. нет готовых узлов.
Мне для точного исполнения пришлось делать кондуктора.
У меня кулаки получились аж на по 25тугриков.
Окупятся не скоро....
Если опыта с независимой нет, то начинать с больших размеров наверно авантюра.
Готовь бабосы и запасайся терпением.

3. С шишигиными тяжко совсем. :(
Всю мощу потратишь на их перемещение.
Я бы 66-го оставил за скобками.
Это для грузового исполнения хорошо. А на 2 жопы - :stop:
ВЫбор за тобой конечно.
Вездеходное ателье "Мангуст"


https://www.youtube.com/channel/UCMr4MR ... ouAXcRDbEg
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

Mongoose писал(а): 1. С поворотным.
минусы! нет углов наклона оси шкворня, отсюда
- Будет кушать шины с внутренней стороны.
- не будет стабилизации движения. В дороге взгляд не отвернуть.
- небольшая валкость присутствует.
- увеличенные крены в повороте.
- жестко проходит фронтальные удары. Напр. бревно иль канава поперек дороги.
Из плюсов - добавляет проходимости покачивание рулем и мостом.
И то что мост съест эти 400мм - ерунда. Удлинение базы только лучше скажется на скорости.
Простота исполнения.
А это время и деньги!!!
Фронтальные удары это если верхняя точка жёстко, а если как на хищнике на А-образном рычаге ?
Простота это да, мой случай :)
Mongoose писал(а): 2. С независимой.
Ехать мягче и фронтальные глотает без ударов .
С правильными углами рулится предсказуемо как легковухе.
Сам драйв намного интересней.
Главный минус - сложность, т.к. нет готовых узлов.
Мне для точного исполнения пришлось делать кондуктора.
У меня кулаки получились аж на по 25тугриков.
Окупятся не скоро....
Если опыта с независимой нет, то начинать с больших размеров наверно авантюра.
Готовь бабосы и запасайся терпением.
Поворотные кулаки я придумал, почти без токарки делаются и валы 45-50мм, вход под сельхоз крестовину.
Но сложно всё равно согласен [:})
Mongoose писал(а): 3. С шишигиными тяжко совсем. :(
Всю мощу потратишь на их перемещение.
Я бы 66-го оставил за скобками.
Это для грузового исполнения хорошо. А на 2 жопы - :stop:
Понятно [:})
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
koolakov
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 12:16
Имя: Сергей
Откуда: Архангельская обл.п.Североонежск

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение koolakov »

gudvin, по любому цельнорамник.
Так как все остальные конструкции не перевариваю скорость.
В своем новом вездике тормозит только одно, независимая с переди или балка?
Все остальное проехано и прожовано сто раз. :oops:
Знаешь секреты, владеешь мастерством
Аватара пользователя
Юрич
Сообщения: 3664
Зарегистрирован: 09 янв 2010, 20:37
Имя: Геннадий
Откуда: Тольятти

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение Юрич »

Может, все управляемые?
:oops:
http://жюторг.рф - лучшие решения для твоего пневмохода
Аватара пользователя
koolakov
Сообщения: 399
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 12:16
Имя: Сергей
Откуда: Архангельская обл.п.Североонежск

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение koolakov »

Юрич писал(а):Может, все управляемые?
:oops:
:roll: :roll: :roll: Но муторно и дорого. :oops:
Знаешь секреты, владеешь мастерством
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

koolakov писал(а): В своем новом вездике тормозит только одно, независимая с переди или балка?
Вообщем да, непонятно какие поворотные механизмы перенесут колёса 1500.
С остальным вопросов нет.
С карданами мне нравиться идея, тем более опробована уже на десятке вездеходов :)

Вот такая мне нравиться, верхние рычаги можно подобрать от тяжёлых пикапов, вместе с торсионом использовать.

Изображение
сварка и болгарка лучшие ключи
Аватара пользователя
Mongoose
Сообщения: 4583
Зарегистрирован: 07 июл 2008, 23:08
Имя: 8-921-3139106
Откуда: Лен.обл. Тихвин

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение Mongoose »

gudvin писал(а): Фронтальные удары это если верхняя точка жёстко, а если как на хищнике на А-образном рычаге ?
Я никогда не делал жестко.
Рессоры продольно все равно смягчают лучше чем А-образный.
Удар идет не вверх, и от переда к заднице горизонтальная состовляющая.
Я же не говорю что мозги вытряхивает. Просто он там через продольные элементы чувствуется пятой точкой.
А независимая их проглатывает скручиванием рессор и почти не заметно.
Надо было приезжать и пробовать мои. Счас бы легче с выбором было.
А так жди, когда поедет М.патруль. Дым уже пустили.
Там перед независимый.
gudvin писал(а): Поворотные кулаки я придумал, почти без токарки делаются и валы 45-50мм, вход под сельхоз крестовину.
Дай фото комплектующих. Позырю на досуге.
У меня по наружке шлицам 45.
Вездеходное ателье "Мангуст"


https://www.youtube.com/channel/UCMr4MR ... ouAXcRDbEg
Аватара пользователя
gudvin
Сообщения: 7468
Зарегистрирован: 23 июн 2009, 00:19
Имя: Дмитрий
Откуда: Лен. область
Возраст: 40

АПП Канцероген /выбор трансмиссии/

Сообщение gudvin »

Mongoose писал(а): А независимая их проглатывает скручиванием рессор и почти не заметно.
Надо было приезжать и пробовать мои. Счас бы легче с выбором было.
А так жди, когда поедет М.патруль. Дым уже пустили.
Там перед независимый.
Можно будет приехать попробовать.
Mongoose писал(а): Дай фото комплектующих. Позырю на досуге.
Так нормально ? 8P

Изображение
сварка и болгарка лучшие ключи

Вернуться в «Трёп и аллё гараж»