Термообработка

[Кулибин]

При сварке валов , шов расположен близко к шлицам и они частично отпускаются , как в домашних условиях шлицы вернуть в первоначальное состояние , то есть закалить ?

[mishanya68]

на сколько я в курсе достаточно проблематично . думаю проблема в сварочном шве . для сварки вроде проводят нормализацию тоесть по сути отпуск чтобы снять напряжения . а шлицы наоборот надо подкалить . если ошибаюсь интересно услышать компетентное мнение

[Юрич]

Шлицы на ВАЗовских валах и полуосях подвергаются поверхностной закалке ТВЧ на глубину 4,5-6,5мм. Глубина твердости не менее 38HRc -3,5-6мм. Твердость на поверхности 52HRc (Сталь 30ХМ) Данные с чертежа хвостовика 2108 (под сварку трением с трубой).
Повторить закалку без индуктора и установки ТВЧ проблематично.
Варить палки ближе выступа под чехол не стоит, имхо, и варить только повдоль.
Успехов!

[Кулибин]

а шлицы наоборот надо подкалить

А вот как это сделать , если нет ТВЧ ?

Повторить закалку без индуктора и установки ТВЧ проблематично

Ну нет у нас в деревне ТВЧ а как быть ?

[Юрич]

Кулибин
Сергей сфотай свои заготовки под сварку, пожалуйста. Насколько близко будет шов и какой? Может что и присоветуем.
Проблема имхо не в закалке ТВЧ, а в сварке валов из углеродистой и легированной стали. Обидно будет из тайги пешком выносить потом обломки вала.

[Лекс]

Ну нет у нас в деревне ТВЧ а как быть ?

На глаз с резаком. Это бывает лучше , чем отдать не путевому закальщику с твч.

[Лекс]

Шлицы на ВАЗовских валах и полуосях подвергаются поверхностной закалке ТВЧ на глубину 4,5-6,5мм. Глубина твердости не менее 38HRc -3,5-6мм

Шлицы кардана те, что в " бублик" какой твердости?

[Юрич]

На глаз с резаком

Лекс
С деталью из Сталь 40-45 резак и ведро с отработкой поможет, а про эту в "Марочнике сталей и сплавов" написано: "Свариваемость - ограниченно свариваемая....Рекомендуется подогрев и требуется последующая термообработка....Склонность к отпускной хрупкости - склонна." (стр.214)

[Юрич]

Шлицы кардана те, что в " бублик"

По классике быстро не нашел, вот конец от промвала Шеви-Нивы

[Лекс]

Свариваемость - ограниченно свариваемая....Рекомендуется подогрев и требуется последующая термообработка....Склонность к отпускной хрупкости - склонна." (стр.214)

Не всегда возможности совпадают с желаниями и термообработку в гаражных условиях по науке не достичь. Я писал про шлицы нарезанные из свежей стали , не совсем уловил суть темы. Мое ИМХО , если сваривать валы со шлицами уже заводскими , то лучше , пусть даже если шов пришелся рядом со шлицами , их в дальнейшем не трогать.

По классике быстро не нашел, вот конец от промвала Шеви-Нивы

Похоже на стандартные классические по диаметру ( во какая прочность на будущее в их заложена была)
Но опять же глубоко сомневаюсь , что при производстве соблюдается вся технология. Очень много этих валов использовал , с другими соединял и визуально , при мех обработке не похоже на заявленную твердость. Шлицы легко ! обрабатываются напильником и деформируются при хорошем ударе , даже медным молотком.
Хотелось бы услышать Ваш вариант ,как достаточно грамотного инженера о правильном( на ваш взгляд) соединении валов и полуосей сваркой?

[Юрич]

Лекс
См. тему http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php ... highlight=
Это максимум щадящее сваривание валов. надо иметь в виду что даже при такой сварке вал теряет по прочности 20-30%
Приварные хвостовики обычно увеличивают по диаметру в 2 раза или больше. (Например вал правого привода 2108)

[Destroerr]

При сварке валов , шов расположен близко к шлицам и они частично отпускаются , как в домашних условиях шлицы вернуть в первоначальное состояние , то есть закалить ?

Для начала, если не хотите, что бы шлицы не отпустились, варите, шлицы опускаете в ёмкость с водой.

А если нужна поверхностная закалка шлицов в домашних условиях. На ТВЧ это конечно не тянет, но может помочь.

Закаливается из воды, в масло. Греете резаком шлицы до ровного красного цвета, опускаете резко в воду, считаете до 5, затем резко из воды, в масло, до полного остывания.

Естественно, чем толще вал и крупнее шлицы, считать надо дольше.
Счёт до 5-ти, это не секунды, нормальная речь, один, два, три,....
Сам закаливал так шлицы полуоси от десятки.

Вообще, опытные термисты не считают, а делают это на звук. Звук при остывании меняется.

[Alfox]

надо иметь в виду что даже при такой сварке вал теряет по прочности 20-30%

Юрич
можно вопрос, для повышения образованности так сказать

а в каком месте и по какой причине вал потеряет столько много прочности? до 30% - это ж треть!
выходит, что при таком удлиннении палки 08-ки или Нивы вместо 150кг/м будут уже на 100кг/м скручиваться?!

разъясните, пжл

[Юрич]

Вместо 190-210кГм как раз при 150 и скрутится, имхо.
Ты же учил по букварю что у сталей прочность очень зависит от структуры, решетки, ликваций, флокенов и т.д. и т.п.

[Кулибин]

Валы задних приводов делаю сборные , шлицевая от передних карданов УАЗ-31519 , сама палка из полуоси ГАЗ-53 , свариваю в стык при этом снимаю на токарном большую фаску . Провариваю корневой шов , далее наплавляю полностью валиком , потом протачиваю до диаметра 33 мм . До сварки шлицы точатся напильником , после сварки становятся еще мягче .Пробовал калить в масле , напильником плохо обрабатываются , так они не станут хрупкими .