Совместный выезд на природу 2х2 и 2х1

Полноприводные мотоциклы с приводом 2х2 и 3х3.
Конструирование, особенности и эксплуатация.

Модераторы: mmcl200, Володька Николаев, новичок, вовочка, argon84, Белый Дом, Вопрос

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 19 июн 2014, 09:37

Продолжу рассказ о нашем выезде.
Второе болото в начале было довольно мягкое и сырое. Барс был плохо настроен, сцепление работало слишком жестко, тяга на низах недостаточная. Тем не менее я пробовал ехать по участкам, где вода была выше осей. Приходилось работать сцеплением, в результате я его спалил.
Запасных дисков не было, зато была проволока, которую вставил вместо дисков и поехали дальше.
На выходе из болота опять пришлось добавлять проволоку в сцепление.
В лагерь возвращались по сырой, заросшей травой дороге.
За два дня проехали всего 30 км, но получили много полезных выводов. Удалось сравнить разную мототехнику, выявить ее слабые и сильные стороны. Полученная информация несомненно пригодится в планировании последующих выездов, позволит давать рекомендации и ставить условия участия в совместных походах.
Сайт: http://garagashyan.ru/
Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73
Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Аватара пользователя
Murmashi
Сообщений: 296
Регистрация: 09 мар 2013, 16:38
Репутация: 0
Откуда: Мурманск

Сообщение Murmashi » 19 июн 2014, 19:50

Алексей Гарагашьян, спасибо вам и за видео, и за описание поездки, и за свою, хоть и осторожную, но оценку! )

Sever
Сообщений: 421
Регистрация: 08 янв 2012, 19:21
Репутация: 0
Откуда: г. Архангельск

Сообщение Sever » 19 июн 2014, 22:57

Если АГ так едет на заднем приводе, то как он поедет на своем 2х2 даже не представляю.

Алексей Гарагашьян
К следующей поездке свой 2х2 будете готовить или Барса доводить?

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 19 июн 2014, 23:03

Murmashi
Алексей, оценок я, пока, не давал. Маловато статистики, да и это моя первая поездка за последние 8 лет. Немного отвык, остерегаюсь применять некоторые приемы управления. Сейчас могу дать лишь некоторые выводы по необходимому оснащению одноколейных мотоблоков для обеспечения возможности их применения в бездорожье.
-- Необходима ловушка цепи заднего колеса.
-- Необходимо провести ряд мероприятий по приспособлению двигателя к работе в воде: вывести наверх заборник воздуха, сапуны двигателя, коробки, вариатора.
-- Вывести кнопку остановки двигателя на руль.
-- Необходима герметизация всего электрооборудования.
-- Передаточное отношение переднего и заднего приводов должно быть разным, а в трансмиссии должна быть обгонная муфта.
-- Везде, кроме открытых болот необходим шлем.
Сайт: http://garagashyan.ru/

Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Юрий Жилин
Сообщений: 1423
Регистрация: 19 авг 2010, 20:58
Репутация: 0
Откуда: Вологда

Сообщение Юрий Жилин » 19 июн 2014, 23:13

Алексей Гарагашьян писал(а):-- Передаточное отношение переднего и заднего приводов должно быть разным, а в трансмиссии должна быть обгонная муфта.


А чем плох постоянный привод на два колеса?
Продам вездеход Прохор: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=11625
Вездеходный ЛУНОПОХОД 2014 /летний/: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 19 июн 2014, 23:17

Sever
Сергей, с Белым очень много работы, кроме того, он сильно устарел. Ему сейчас 24 года, за это время я прошел на нем около 180 000 км.
Самое главное, Белый предназначен для дальних походов по бездорожью, а сейчас с этим лучше справляются мои вездеходы.
Барс - совершенно иное дело.
Недавно удалось кратко сформулировать различие мотоциклов и одноколейных мтоблоков.
Мотоцикл, это радость движения. Одноколейный мотоблок, это возможность перемещения.
Так вот, Белый занимает промежуточную позицию. Он уверенно едет почти везде, но это немного скучно. Он довольно тяжелый, поэтому не любит резких движений, прыжков, не хочет вставать на заднее колесо. Он просто везет двоих с грузом там, где другие борются с бездорожьем.
Сайт: http://garagashyan.ru/

Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 19 июн 2014, 23:22

Юрий Жилин писал(а):А чем плох постоянный привод на два колеса?

В таком случае становится "тяжелым" руль. Мотоблок сопротивляется повороту, а это не только лишняя трата сил. но и существенное ухудшение равновесия.
Я бы хотел посмотреть, как мотоблок с жестким приводом пройдет классическую гаишную восьмерку по асфальту.
Сайт: http://garagashyan.ru/

Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Движенец
Сообщений: 29
Регистрация: 28 май 2014, 22:53
Репутация: 0
Откуда: 3й километр от Мги

Сообщение Движенец » 19 июн 2014, 23:29

Алексей Гарагашьян писал(а):-- Необходима герметизация всего электрооборудования.


У кого нибудь есть идеи, как герметизировать электрооборудование двигателя с принудительным воздушным охлаждением?
Приходит на ум только вариант переноса электронной части зажигания на уровень забора воздуха.

Алексей Гарагашьян писал(а):-- Передаточное отношение переднего и заднего приводов должно быть разным


Поясните пожалуйста подробнее.

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 19 июн 2014, 23:44

Движенец писал(а):У кого нибудь есть идеи, как герметизировать электрооборудование двигателя с принудительным воздушным охлаждением?

Приходит на ум только вариант переноса электронной части зажигания на уровень забора воздуха.

Возможно, следует залить лаком или герметиком все разъемы. катушки, датчики, чтобы они могли работать в воде.
Движенец писал(а):Алексей Гарагашьян писал(а):

-- Передаточное отношение переднего и заднего приводов должно быть разным



Поясните пожалуйста подробнее

Переднее колесо должно крутиться от мотора медленнее заднего. На передний привод ставится обгонная муфта. В таком случае, пока едешь по твердому, используется только задний привод и сохраняется классическая мотоциклетная манера вождения. Как только заднее колесо собирается буксовать, автоматически подключается переднее и движение продолжается с полным приводом. Я делал разницу в скоростях 5 - 7%.
Тормоз ставится на передний привод. в результате он держит через трансмиссию оба колеса.
Сайт: http://garagashyan.ru/

Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Аватара пользователя
Murmashi
Сообщений: 296
Регистрация: 09 мар 2013, 16:38
Репутация: 0
Откуда: Мурманск

Сообщение Murmashi » 20 июн 2014, 00:00

Алексей Гарагашьян писал(а):Тормоз ставится на передний привод. в результате он держит через трансмиссию оба колеса.

А разве при этом заднее колесо не станет тормозить рывками из-за той же разницы вращения (5-7%).
Тут ведь что получается- пытаешься тормозить плавно, а заднее начнёт подтормаживать резче, рывками...
Или нет?

Аватара пользователя
Алексей Ка
Сообщений: 900
Регистрация: 05 сен 2013, 17:19
Репутация: 1
Откуда: Рязань

Сообщение Алексей Ка » 23 июн 2014, 13:21

Алексей Гарагашьян
Тормоз на перед...обгонка.... мотоцикл катится назад - удержится-ли на одном колесе ? У меня с задним ходом - тогда ведущее становится одно . Перелопатили сто раз уже.
Восьмёрку .....девятку....на жёстком приводе легко.

Аватара пользователя
masterd
Сообщений: 342
Регистрация: 13 дек 2013, 16:10
Репутация: 0
Имя: 89059769513
Откуда: Красноярск
Контактная информация:

Сообщение masterd » 23 июн 2014, 17:03

восьмерку на полностью блокированном 2х2 элементарно. я не заметил ощутимой разницы при включенной блокировке и только на заду.
Я имею ввиду управляемость на невысокой скорости. А воп при спуске с высоких крутых горок управляемость полностью заблокированного привода намного лучше чем на одном заднем
Нас никому не сбить с пути-нам пофигу куда идти

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 23 июн 2014, 21:45

Murmashi писал(а):А разве при этом заднее колесо не станет тормозить рывками из-за той же разницы вращения (5-7.

Тут ведь что получается- пытаешься тормозить плавно, а заднее начнёт подтормаживать резче, рывками...

Или нет?

Так сделано на Белом. Он в состоянии идти 100 км/ч и тормоза у него хорошие при этом никаких рывков нет.
Когда подключается передок, рулить становится тяжелее и управление более грубое.
Сайт: http://garagashyan.ru/

Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Аватара пользователя
Алексей Гарагашьян
Сообщений: 3702
Регистрация: 10 ноя 2008, 20:56
Репутация: 3
Имя: +7 (921) 315-51-41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Алексей Гарагашьян » 23 июн 2014, 21:49

Алексей Ка писал(а):Тормоз на перед...обгонка.... мотоцикл катится назад - удержится-ли на одном колесе ? У меня с задним ходом - тогда ведущее становится одно . Перелопатили сто раз уже.

Против скатывания назад есть двигатель и трансмиссия, кроме того, катаешься назад не так часто, как вперед, а на переднем ходу полный привод немного мешает при маневрировании.
Сайт: http://garagashyan.ru/

Подробно о вездеходах: http://lunohoda.net/forum/viewforum.php?f=73

Вездеходный поход 2014: http://lunohoda.net/forum/viewtopic.php?t=10217

Кузнец Влад
Сообщений: 1477
Регистрация: 08 мар 2010, 23:57
Репутация: 11
Откуда: Санкт-Петербург

Совместный выезд на природу 2х2 и 2х1

Сообщение Кузнец Влад » 06 фев 2015, 09:34

Да был хороший выезд ! :)
Добавлю немного фото.

(Фото большие ...надо сжать и тогда выложить .)
А фото много с двух походов 12,13.06 и 28,29.06 :)))


Вернуться в

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость